示警數位國土挑戰「不上網就沒事」？李忠憲指資安「便利、安全」缺一不可：否則會像中國持「社會主義」卻沒道德

成大電機系教授李忠憲與台大電機系教授林宗男、科技專欄作家林修民等人近日共同發表合撰的新書《數位國家保衛戰》，揭露中國滲透我國的數位戰略。李忠憲今（21日）表示，有臉書好友問及書中概念是否叫人不上網等於沒有危險，他直言這種想法在社會完全做不到、也非書中想傳達的。他認為，便利和安全不可能放棄任一種，這道理也等同理想和道德缺一不可，看中國用哲學家馬克思的「社會主義」建國，卻喪失道德。

李忠憲表示，有位臉友看完《數位國土保衛戰》的簡介後，立刻留言：「這本書是不是在叫人不要上網，這樣就不會有危險？」這樣的看法，其實是一種資安極端主義，他們這本書完全沒有這種想法，這種想法在現代社會中也做不到，在目前的社會已經有越來越多的設備是自動聯網，而且裡面有人工智慧的晶片。

李忠憲直言，說實在不要上網也沒有辦法避免風險，在物聯網的時代人不上網，東西也會上網，「不要上網」所能夠達到的目的很小，要達成這樣的目的可能要變成「不要用有電的東西」，雖然我覺得這樣的做法還蠻浪漫的，但在現代世界當中，這樣的做法聽起來很不可思議，也不可能。

李忠憲表示：「便利和安全，你不可能放棄一種，而我們就生活在這樣妥協的尺度當中，當有一樣、沒有另外一樣，就會帶來災難。理想和道德也一樣！少了其中一個，世界就會失衡。」

李忠憲提到，很多人都知道共產主義，中國共也利用現代化的資訊科技，甚至幫中國國民挑選了主席。他指，很多人會說共產主義就是馬克思主義，而自己在柏林洪堡大學學生餐廳吃飯的時候，常常看到樓梯上馬克思的那一段話：「哲學家們只是用不同的方式解釋世界，問題在於要改變它」 （Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert; es kommt aber darauf an, sie zu verändern.）

李忠憲說，馬克思是一位想讓世界變得更公平的思想家，也努力去實踐；可是在現實中，像中國這樣的國家用「社會主義」的名義建立了政府，結果變得非常殘酷。他說，這讓一些人開始想：是否馬克思的理論缺少一個「道德基礎」呢？

李忠憲指出，馬克思的理論雖然想追求平等，但如果沒有清楚的道德觀，就容易變成「只要目的正確，手段怎樣都沒關係」，而這樣的想法會讓人做出錯誤的事情。他也說，亞里斯多德認為，人們做事情有兩種目的，內在的善是為了事情本身去做，例如跑步因為喜歡運動；外在的善是人們為了得到別的東西去做，例如為了錢而工作。

李忠憲認為，如果只追求外在的好處，像金錢或名聲，大家會忘記生活真正的意義，「真正的幸福，是在做有價值的事、幫助別人、發揮自己的能力時產生的。」

李忠憲表示，最近打書一直談到他這十幾年來的生活，反服貿電信、反華為基地台、反資通安全科技中心、協助通過資通安全管理法、參加奇遊團反紫光、阻擋數位身分證的發行，另外在國家高路網路中心副主任期間，負責建造人工智慧平台台灣杉2號的網路和資安等等，每一件事情都成功。

李忠憲坦言，雖然做這麼多事，但一直在他腦海裡面的問題是：「我有不務正業嗎？」並說他因為知道4G系統的基地台比3G有更強大的功能，路由不用通過核心網路，因此才寫了「郭董！華為的基地台不能用」那篇文章，另外從事的每件事情，其實都是跟自己的資安專業高度相關。

李忠憲說，那一天在台南版本書局的簽書會結束以後，女王說：「看你在上面講，我真的不太認識你，你真的有做了這麼多事情？」而他說，自己聽到這句話時突然意識到，也許做的這一切，不只是專業工作，而是對信念的實驗。

李忠憲提到，一般資安的教授推導理論、寫論文，建置雛形系統，在實驗室做實驗；而他竟然有機會把自己的想法與理論帶到社會中去實踐，也能在現實中觀察它們的效果。他認為，年輕時吃飯看到馬克思的那一句話，對自己的影響應該很深。

李忠憲說，那句刻在洪堡大學樓梯上的話，在自己年輕時或許只是哲學的格言；後來卻成為行動的指引，改變世界不一定要高舉革命的旗幟，有時只是選擇在現實中堅持原則、守護價值。

李忠憲也說，他後來才明白，那句話不只是刻在石階上，也刻進了人生軌跡。他認為，「資安」不是冷冰冰的技術，而是對「信任」與「秩序」的維護，它和馬克思所嚮往的公平一樣，都需要道德與理性的支撐，「若沒有道德的底線，再崇高的理想都可能變成壓迫；若沒有現實的實踐，再完美的理念也只能停留在樓梯上的銘刻。」

李忠憲直言，或許他在社會上做的每一件事，不過是在用自己的方式去回應那句話，不只是理解世界，而是努力讓它變得更安全、更有尊嚴。

(圖片來源：李忠憲臉書、新聞放鞭炮)

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