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Musong
V2EX    程序员

领导要求在非工作时间处理工作,应不应该拒绝

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  •   Musong 2022-09-11 00:02:19 +08:00 6555 次点击
    这是一个创建于 1178 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    之前看综艺节目讨论,感觉目前只有体力工作明确应该拒绝。 对于程序员来说,工作成果运行在非工作时间,那非工作时间有事的话要不要解决? 比如一个类似 QQ 用户数量级的应用(或者少一点,砍一半),程序员 A 写的功能已上线,但在春节第 2 天出现严重的线上事故,此时 A 已经离开工作省份,那还在工作省份的程序员 B 是否应该去解决?

    43 条回复    2022-09-16 10:47:50 +08:00
    Jooooooooo
        1
    Jooooooooo  
       2022-09-11 00:03:07 +08:00
    没太懂这个"应该"怎么理解.
    Maxwe11
        2
    Maxwe11  
       2022-09-11 00:04:39 +08:00   2
    拒绝不拒绝,主要取决于自己要不要这份薪水;

    工作收入非常重要的,那没办法,忍;

    工作无所谓,看自己兴趣和责任心,觉得工作很重要,或者也能学到什么,或者是责任心认为应该去解决,那就处理;

    不觉得这个业务很重要,也不认为自己应该为这些事儿负责,那让他爱找谁找谁去。
    iwh718
        3
    iwh718  
       2022-09-11 00:05:59 +08:00 via Android
    个人觉得如果负责出问题的项目,按理说有责任去修复处理,公司在非工作期间要求修复也应该给相应的补贴。前提是问题严重到损失不少,如果可以停服几天那种也行啊。必须修复的,反正我觉得要给补贴还有让负责的人自己安排时间,春节期间。
    interim
        4
    interim  
       2022-09-11 00:07:23 +08:00
    主要看处理需要的时间和找我的频率,30 分钟以下的能接受,如果经常找的话会直接拒绝掉。
    documentzhangx66
        5
    documentzhangx66  
       2022-09-11 00:31:01 +08:00   5
    如果领导给了你超过工作需求的大量资源 + 平时经常请你吃海鲜自助以及烧烤 + 没事就表扬你 + 你迟到请假也不说你,那我觉得作为回报,非工作时间帮帮领导也没啥。
    jones2000
        6
    jones2000  
       2022-09-11 00:31:36 +08:00   1
    1. A, B 月薪 7-8W, 如果干不好, 后面有好多人排队等着干。而且 A ,B 都买房,房贷每月 4W ,如果出现线上事故,A ,B 是需要马上结束休假,修 bug?

    2. A ,B 都是拆二代, 每月收房租可以有 10W 收入, 工资 1W ,如果出现线上事故,A ,B 是否需要马上结束休假,修 bug?
    ericls
        7
    ericls  
       2022-09-11 00:32:54 +08:00 via iPhone
    我会让别的公司去跟我现在的公司谈
    Musong
        8
    Musong  
    OP
       2022-09-11 01:28:14 +08:00
    作为员工我感觉劳动法指引我,作为用户又感觉不对
    ryd994
        9
    ryd994  
       2022-09-11 02:56:33 +08:00 via Android
    码农又不需要去公司,让它远程修啊。如果必须去公司才能完成工作,你司 IT 基础设施不行。
    我都在家两年了,除了搬机器和找行政,没去过办公室。
    eason1874
        10
    eason1874  
       2022-09-11 03:27:04 +08:00   6
    “工作成果运行在非工作时间” 别的行业也是啊,比如你打字用的键盘,你夜里在使用的时候,它的生产者可能在睡觉,出现质量问题厂家会连夜把工人叫起来给你维修吗?返厂了,厂家也不会指定生产的工人给你维修

    只有奴隶制和小作坊才会要求生产者对出品负全责,现代化生产靠标准化流程来对出品负责,生产、质检、返厂都有一套流程

    如果你不是公司股东,却有着为自己的工作成果负全责的心态,那你的观念可能还活在奴隶制社会
    viosey
        11
    viosey  
       2022-09-11 03:55:12 +08:00 via iPhone
    看事故优先级和影响范围吧,像亚麻等大厂也都有 oncall
    winglight2016
        12
    winglight2016  
       2022-09-11 07:56:22 +08:00   4
    一家正常运作的公司,即时节假日也会有值班安排的,怎么会等到临时出了问题才找人的?同样,正常运作的公司,在下班时间找员工工作,那总会有对应的加班费和调休,怎么会需要你通过内心斗争来决定是否干活,这不是耽误事儿吗?

    不正常的公司,还是赶快溜吧。
    charlie21
        13
    charlie21  
       2022-09-11 09:07:18 +08:00 via iPhone   2
    只有钱能改变你的意愿
    管理层的事(人员安排)不应该由被管理者决定

    用户其实不着急的,用户一般只对银行类服务着急
    cmdOptionKana
        14
    cmdOptionKana  
       2022-09-11 09:35:37 +08:00
    @Musong

    > 作为员工我感觉劳动法指引我,作为用户又感觉不对

    “作为用户”是什么意思?公司安排员工排班、工作时间错开以覆盖全部时间,与用户有什么关系?
    IvanLi127
        15
    IvanLi127  
       2022-09-11 09:45:33 +08:00 via Android
    偶尔的话看心情和关系,否则公司应该考虑下安排人员值班。非工作时间就是非工作时间,否则离职的时候是不是能删除这部分代码(ω)
    allpass
        16
    allpass  
       2022-09-11 10:13:17 +08:00
    就问 OP 工作时间有没摸过鱼? 工作时间应不应该摸鱼?
    Tumblr
        17
    Tumblr  
       2022-09-11 10:13:39 +08:00
    在问这个问题的时候,应该问另外一个问题: 你的工作时间里是否完全用于工作了?

    我认为是这样,对于紧急的情况或者影响业务的,确实应该及时响应;对于非紧急的鸡毛蒜皮的事,尤其是领导只是想拿来邀功的事情,则可以婉拒,放到工作时间里处理。

    至于上面说的薪水啦,关怀啦什么的,我不认为对这个场景有影响,那些影响的是你的去留。
    755rQlBW742S6Fcc
        18
    755rQlBW742S6Fcc  
       2022-09-11 11:08:15 +08:00
    国人的下限太低了,不止是打工仔 资本家也是 所以你想想家里需要上学的娃娃就知道要不要拒绝了
    delegate
        19
    delegate  
       2022-09-11 11:24:58 +08:00
    @allpass
    @Tumblr 上班时间抬起屁股放了一个屁,算不算摸鱼?不要把自己定位成奴隶好吧。工作时间 8 小时难道不包含休息时间吗,你认为人可以连轴转 8 小时吗。你可以把自己当奴隶,但请不要连带他人
    myd
        20
    myd  
       2022-09-11 11:29:45 +08:00   1
    对我来说的话,我不会坐视不管。如果对工作不满意,我会倾向于换一份工作。
    killeder
        21
    killeder  
       2022-09-11 11:31:42 +08:00 via Android
    不拒绝,但是不做,积极怠工
    Cu635
        22
    Cu635  
       2022-09-11 11:34:43 +08:00
    “工作成果运行在非工作时间,那非工作时间有事的话要不要解决?”
    这种情境,不是应该公司多招一部分人,然后轮班保证一直有人管么?
    looplj
        23
    looplj  
       2022-09-11 11:49:51 +08:00
    @myd 认同。。如果是线上问题,还是要解决的。当然如果是要求做其他事情,走流程。
    Musong
        24
    Musong  
    OP
       2022-09-11 12:59:26 +08:00
    @eason1874 #10 这个个人感觉上好像和不太对,也想不通哪不太对,就比如键盘坏了应该找维修售后啥的,但是软件出 bug 好像开发就只有开发能改,而且还很急

    @winglight2016 #12 @Cu635 #22 我去过的基本都不是大公司,放假只有保安,偶尔有运维,其他都是放假前保证有人在工作省份就行

    @cmdOptionKana #14 作为用户是指我常用的软件挂了就挺着急的,就像催一下开发赶快修复

    看了各位回复,又有个小疑问,开发应该对工作负责还是对用户负责呢?看各位回复更多的应该是对工作负责,但是感觉,看到用户,甚至说是看到身边的人用自己开发的东西,好像更有成就感
    god7d
        25
    god7d  
       2022-09-11 14:05:51 +08:00 via iPhone
    @Musong 很有意思,对用户负责会有成就感,但是用户并不会给程序员发工资
    ndxxx
        26
    ndxxx  
       2022-09-11 15:40:35 +08:00
    @Tumblr 你这个“”字用的很灵性。
    eason1874
        27
    eason1874  
       2022-09-11 15:53:50 +08:00   2
    @Musong #24 要说急,再紧急的事故能有救命紧急吗?医生都能轮班,程序员怎么就不能轮班了

    现代生产避险靠的是应急预案,而不是个人,后果越是严重的预案越不能依赖个别人。具体来说就是,在岗的突然有急事来不了、离职了、猝死了,企业也能安排其他人顶上

    如果公司没有你不行,出事了必须要你加班才能解决,而你却为此犹豫要不要加班,说明公司没有给够你待遇,说明公司既想要有稳健性,又不愿为此支付额外的安全成本,活该出事
    Hurriance
        28
    Hurriance  
       2022-09-11 16:07:14 +08:00
    如果工作需要 on call ,应该在面试的时候就告知候选人,并且按法律提供报酬,这样,双方都能达成共识,也能避免后续的纠纷。工作就是遵守契约,发生了在合同里没约束到的事情,就不涉及应不应该、本不本分的问题,不然劳动合同就没意义。
    cmdOptionKana
        29
    cmdOptionKana  
       2022-09-11 16:31:43 +08:00
    @Musong 用户催开发,这做法完全错误,用户又不直接给钱开发人员,开发人员也不占产品的半点股份。

    用户应该通过售后渠道催公司,而公司有责任提前做好应急预案。
    jorneyr
        30
    jorneyr  
       2022-09-11 16:47:10 +08:00
    工作时间做点个人的事情公司反对吗?
    chaoFanExcellent
        31
    chaoFanExcellent  
       2022-09-11 20:15:32 +08:00
    这个项目是 a 和 b 共同维护的是吧,那既然 A 走了,B 没走,当然 B 去帮忙解决下了,但是也不是绝对的,比如这时候 B 的家里人有事,A 刚坐上火车,这问题初步估计要改一两天,那 A 就回去。一切都是协商的结果。
    做人不能太死板,在规则允许的范围内动态调整,达到最优解就好,但是也得有原则。
    Pastsong
        32
    Pastsong  
       2022-09-11 20:23:40 +08:00
    oncall 属于工作内容的一部分,需要提前告知和安排
    codingBug
        33
    codingBug  
       2022-09-11 20:27:28 +08:00
    已读不回
    allpass
        34
    allpass  
       2022-09-11 20:47:31 +08:00
    @delegate

    放屁拉 C 喝水这些当然不算,这些算正常休息。
    但到非工作群吹水,上和工作没关的网站这种肯定是摸鱼。
    工作时间不给摸鱼就叫奴役,偶尔有事让你加班解决一下就拉劳动法出来了。
    小小年纪就玩双标了。
    Zy143L
        35
    Zy143L  
       2022-09-11 21:15:51 +08:00 via Android
    原则上应该拒绝,具体情况要灵活拒绝,但是考虑到现实情况只能说非必要不拒绝,只需后续情况只能拭目以待。
    yunchenran
        36
    yunchenran  
       2022-09-11 22:30:23 +08:00 via iPhone
    大厂一般都有值班机制,节假日都会提前安排,每个人都会轮到
    meetyuan
        37
    meetyuan  
       2022-09-11 23:05:23 +08:00 via iPhone
    先提交加班申请,如果领导不同意就是不让你加班的意思,就不加班了。
    leafiy
        38
    leafiy  
       2022-09-12 03:40:05 +08:00   1
    当然要拒绝,不然我这种老 b 就没工作机会了
    bg7lgb
        39
    bg7lgb  
       2022-09-12 11:31:55 +08:00 via iPhone
    @leafiy 默默给你点赞
    bg7lgb
        40
    bg7lgb  
       2022-09-12 11:34:06 +08:00 via iPhone
    要理直气壮地拒绝
    qiguai2017
        41
    qiguai2017  
       2022-09-12 11:52:49 +08:00
    要赶紧拒绝,外面还有更多海阔天空的机会呢
    litguy
        42
    litguy  
       2022-09-13 11:05:40 +08:00
    奔五的路过
    一直都是给公司领导说下班后不要联系我
    如果不满意,告诉我一声,我自己走人,大家都好看
    公司如果需要下班 oncall ,肯定需要别的机制保证
    不能说想喊谁就喊谁,那不是工作,是剥削
    我不知道你为啥这么大的精气神,是股东 ?
    GuangXiN
        43
    GuangXiN  
       2022-09-16 10:47:50 +08:00 via Android
    @Musong 软件和互联网行业有其特殊性,一次研发投入就能低成本的复制是优势也是劣势。一个键盘出了问题往往只影响一个客户,软件出了 bug 搞不好就要影响所有在线的客户。

    成熟的公司的确应该把问题上报、分级处理的流程做好。如果两三个月都出不了一次影响大批客户正常使用的严重问题,真没必要安排轮流值班,就大家 on call ,遇到了紧急找人处理好了。

    如果隔三差五就遇到一次这种问题,那该好好反思整理公司的产品发布流程,看看测试是否充分。如果经常一点点明明可以明天上班再处理的小问题也要电话骚扰,那就该梳理公司的问题反馈分级流程,订定紧急问题的上报标准。
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