如何设计一个支持高强度对线的社区

取决于管理者心态

这是我正在思考的一个以情绪化表达为特色的社区型产品

@usn 管理者只应该设计合适的准则对信息进行一定的过滤处理（比如本站不支持直接粘贴 ai 生成的内容），这个准则可以支持用户参与建设不断完善

这个简单，先把水深火热的所有帖子内容扒下来，然后 AI 提炼一下要素，就有点子了

贴吧的上千层楼中楼就能很直观的感觉到对线强度

墙内大部分社区都是啊

微信群？

@xtreme1 但是基本上都需要手动去翻或者要先阅读内容去识别，我是想要在设计上更加能直观的展示这种对碰 类似 苹果人安卓人 当然大部分用户也只是看个乐子

多个视图。时间线保留。新增可视化模式，结合 AI 一句话总结核心点，左边是正方的一系列观点的词云，右边是反方的观点词云，中间也有连续分布。每个关键词/论点的展示大小和点赞数有关。点击每个关键词/论点，在侧边栏弹出一个列表展示所有相关的观点。

@livib #8 很大部分取决于用户素质，感觉你是想把文字类论坛做成类似视频平台那样的短平快刺激，但光是文字比较难做到

@Peiiii 这个类似商品的 评价设计？

发帖的时候要求提供论点和论据，论点是观点，论据是客观事实。防止参与者只输出观点罔顾事实。

社区人员可以对某条发言进行评分，评分的目的是保证论据符合客观事实，可以支撑论点，所以只有两个选择：1.论据基于客观事实，2. 论据未基于客观事实。

为了防止持不同观点的人恶意评分，一旦你参与了某个话题的导论，那么你对该话题内的所有评分将被降权。

在首页随机展示某个贴子以供社区人员评分。

在话题内前置展示评分较高的观点，弱化展示评分较低的观点。并用 ai 整理高评分观点的 timeline 。

@usn 文字内容形式的的确没有视频图片那么有强烈的感官刺激，但是观念是可以带图和视频的

@javalaw2010 如果话题参与度较高，为了防止堆楼层可以对相似观念进行合并，展示参与人的头像，用户可以通过与头像的交互获取到原始内容

作为一个在 v 站对线过几页的说两句

最大的麻烦是对面回避问题。你怼一条狗，狗都会叫两声，你问 yes or no 它能给你回复个 or 。。。

这种自说自话的对线毫无观赏性可言。

“当用户上滑浏览左边时，右边保持同步滚动（像辩论场的两方论点）”
如果一段时间内，全都是 A 方发言，B 方沉默，那相当于有一半屏幕是空的？

后台加个 AI 审核员，不符合要求的自动删帖（比如人身攻击，不够激烈）；然后搞个发帖规则教会大家发啥帖子，大家可以给自己感觉不错的帖子投票。。这样看来很像是任何评论区

@livib 用 gemini3 开发了个简陋的 demo: https://mjj.today/i/Rs5ESJ

@Peiiii 这么神速吗

@shortawn 时间线并不完全同步或者做优化

@est #15 不回复也是一种自由，要充分对线，这是必须尊重的一点

在缺乏系统性逻辑教育的整个教育系统下，op 想要的不可能实现。

@Peiiii 图片无法加载

参考某前知识社区就好了.

对线需要的其实不是观点输出,而是回音壁/折叠对立观点.

对于有立场的用户浏览,强化已有立场的观点权重,降低对立观点的权重.
形成赢学姿态,促进加入嘲讽对方的大军.

对于未定立场的用户浏览,对互动高的双方回复高权重.
等立场判定后再挑战回 1.

@Cu635 情绪化表达某种意义上有助于心理健康

@est 或许可以设计奖惩机制，一旦确定加入对线，就要尽量怼到底儿不是刻意回避

我记得支付宝有个界面像你说的这样，还能显示左右两边的票数，也能一眼看到双方的观点。很久之前了

@v2306 大概率会和直播的 pk 会有交集

１．　发帖之前，用 AI 先过滤一遍，如果帖子内容中含有一些贴标签和侮辱性的词语，比如“傻逼“，”草泥马“, 则向发帖人弹出提示”理性探讨比情绪发泄更有意义，请用更加友好的语言重写一遍。“。
２．　用户可以选择” 我现在就重写“， 或者”我坚持发送“。如果用户选择前者，将获得一定代币的奖励。如果用户选择后者，则需要强制等待 N 分钟，并扣除一定代币。
３．　在网站的首页置顶显示关于理性讨论的标准，普及关于贴标签、人身攻击、逻辑谬误等非理性讨论的知识。完成学习课程的人能获得代币奖励或者某种特殊权限。

情景假设: 妈的, 骂不过, 说啥都不行, 给丫 D 了, 谁这群龟孙都骂不成!

@InDom 我希望设计出一套让用户享受表达倾诉的社区。但不是激活矛盾线下真实，当然这个情绪化的设计会导致不可预料的结果

支持对线的社区，需要具备 2 个特殊功能：

1.帖子与评论，无法被发帖人与楼主自行删除。

2.支持树状评论结构，来方便对线。目前所有主流论坛都缺失这个关键的对线功能。该功能的作用是，当你回复对方评论，或者对方回复你的评论，会产生新的树状分支，能让你快速梳理整个评论分支的脉络，也就是可以清晰的展示，他的任意一条回复，是针对于你的哪条评论进行回复评论的。

可以参考《路西法效应》一书中，关于 [反向米尔格拉姆实验设计] 一节的论述。
米尔格拉姆实验表明，在社会情境的影响力下，原本普通的人群可以变得多么容易服从和伤害他人。
而反向米尔格拉姆实验的目的则是：利用同样地使人作恶的社会心理学原理来”引诱“他人向善。

@livib 无论如何，左右分屏并且强制左右跟随滚动必然浪费很多显示空间，尤其是当双方内容量差距悬殊时。

其实，基本界面做成类似 tg 群聊界面就很不错，做到以下功能：

1. 发言时，可以选择自己支持的观点，比如红方或蓝方，这样自己的头像边框和内容气泡背景色会应用相应的主题色，当然也可以以头像显示在左侧或右侧来进一步加以区分。

2. 可以引用他人的观点进行针对性回复，点击引用块跳转到原文。

3. 其他用户可以针对这些发言进行表态（支持、反对、点赞、点踩等）或进行评论，评论内容不产生新的气泡，而是收缩在对应气泡内；这些对发言的表态可以被收集统计做成一个支持率百分比，参考美国总统大选支持率那样的设计。

4. 管理员可以撤销用户的观点和评论，但需要说明原因，这是为了避免管理员有倾向性。

支持 AI 扩展自己的核心观点。

@laminux29 这个树状的建议很好，感谢

@Fish1024 那最终就会变成内容垃圾场了，无限回合的 PK

@livib #36 再来个 AI 审核，发现发布的内容跟已经有的内容是相同的观点，不让发了。

小红书吗

我支持 OP 做出来。虽然名叫对线，但它暗含了很深刻的道理。/doge
什么道理呢？那就是 Roam Research 想要达成的那个目标：每个观点都有对应的支撑，论据层层叠叠，直到最底层的某个事实。
把对线想象成一棵树（一棵表达引用关系的树），最上层的观点一直延伸，直到被最下面的事实支撑。
而对线的过程就是挖对方的树，可以挖中间部位（指出逻辑推导错误），也可以挖根部（指出事实错误）。

有一说一 v2 的允许单方面拉黑但是还可以继续回复（只是对方看不到）这点挺好的，你不看我无所谓，但是得让我说完。。。
国内这些坛子就挺多人喜欢骂一句直接拉黑的。。。

加入一个 ai 自动辅助功能，发送之前 ai 润色，进行事实核查，链接引用来源。

@sillydaddy Roam Research 确实是我脑海中一个闪光点 node link idea

你确定这种平台能活下去吗。。

@sillydaddy 理想情况就是像你说的那样，理越辩越明。
然而实际第三句就开始人身攻击了，唉。

https://www.kialo.com/should-facebook-and-twitter-remove-the-accounts-of-terrorist-organisations-1048
这种辩论网站吗

@est 你要的观赏性来了。你自己是怎么不回应这个了
你自己在回避问题
t/1168507#r_16909444
说的自己高大上一样，继续对线别回避啊
啊 Q

@est 继续挑衅啊，看谁怕谁
你不回应就是回避问题。你自己说的
说的每一点都回旋到自己头上。观赏性就是这样来的

这是个好想法，不知道应该如何设计，只说下微博和小红书之类社区的评论区存在的问题吧：
- 发得早的评论就会获得很多赞排到前面被很多人看到，即使它质量不高；发得晚的评论获得曝光的机会就会少很多，甚至完全没人看到
（这方面小红书做得好一些，新评论会在一段时间内排得比较靠前）
- 多数观众可能认同一条 misinformation ，它就会获得高赞，但反驳它的评论得不到曝光
- 点赞数是可以很容易地刷上去的
- 事件发展过程中可能会反转，但是这时这个话题的热度已经过去了，很多观众得不到反转后的信息
- 帖主可能会刻意删除对自己不利的评论
- 观众获取信息的效率低，没法一眼看明白各方的观点分别是啥
- 信息茧房，粉红和反贼博主的评论区分别聚集了一帮粉丝各说各话
- 精选评论……好吧这个不在讨论范围

@livib 对的。避开问题的直接判输。

@est 对啊，现在你就避开了我楼上问题，直接判输
说的每一点都回旋到自己头上。观赏性就是这样来的

观点无关紧要，最后就是 1v1 的人生攻击

规范的打擂台和高强度对线完全是两个方向。OP 可能不太观察人们回复。


刺激人高强度对线的方法：

1. 允许匿名
2. 消息通知
3. 便捷快速的上下文索引，比如无限链式引用、过滤、楼内回复等
4. 培养阴阳怪气的社区氛围，比如首页长时间置顶一些争议事件、人身攻击


你考虑的视觉元素都会拖慢 「一上线就看到红字新消息回复-点进去预览显示有匿名傻逼在骂我-迫不及待点进原主题-快速精准地定位到骂我的人的回复下面，屏幕正中央这个傻逼的观点一览无余，输入框闪烁的光标正在鼓舞我喷回去」 的反馈路径。




而且，要煽动人对喷，当然不能把双方信息整体原貌都投送出来，这样第三方第一眼看到双方各执一词马上会进行辩证思考，然后他只要稍微理性一点就不会介入了。你必须在每个帖子的预览部分就断章取义地只显示某一个观点，比如「「华为和小米的造车能力到底谁强」……………… 小米颠覆手机市场逻辑的时候，华为还在」

喏，这样人看到这个预览才会想点进去看看到底咋回事。

什么 token 销金窟

xhs 不就是这种社区吗，参考就好了

我想到了一个简单的办法，甚至可以连骂脏话都不用特殊处理。

这个办法就是加入“陪审团”。每个人在进行第一次操作（评论或投票）前，必须先选定一个身份（正方/反方/陪审团），正方反方不能投票，而陪审团只能投票不能发言。

如果能加入一个“法官”（或主持人）角色更好，但这个事实难度太大。

知乎？

看看拼多多的短视频 推荐算法可以参考

模仿知乎，然后设计随机屏蔽词，让长篇大论发不出来，只允许纯粹人身攻击

@cmdOptionKana 直接下注。

@est 有一个虚拟货币平台就是专门做这个的，看过相关讲解，在民意调查方面这种花钱下注的方式有奇效。

@est 都直接判输了，还下注？
到现在你都再回避我的问题
越是活跃越是证明你在回避
避开问题的直接判输，每一句都在回击自己

看看知乎就是个典型的案例，论文就是撕逼出来的）

不管你做什么产品，一定要具有利他性。从你的想法中，我完全看不出利他性。你欠缺考虑的是用户为什么要去你这个社区？仅仅只是去跟网友对线？多数情况下，网上的对线是很不可控的，最终给用户带来的更多的只是消耗。最后，论做社区，v2ex 就是一个非常成功的典范，你为什么不思考一下它呢？

感觉可以做成 PC 端弹幕游戏类的，游戏特效炫酷一点，参与度会比较高

新浪微博不就是么

@livib 树状回复关系清楚但是通览所有发言就费劲了。都在墙外了可以去看看西西河和留园社区。西西河的树状回复这么多年了都玩不明白。留园基本沦为标题党了，帖子内容没几个人看

咸鱼小法庭