这是一个创建于 149 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
核心疑问如标题 作为消费者不更应该关注产品么，一家公司某一产品好不代表所有都好，也不代表所有都坏。竞争的越强越有利于消费者，强行站队维护反而让企业通过信仰溢价，溢价部分还是消费者承担。
 | 1 xtreme1 149 天前  12 世界就是一个巨大的粉圈, 你还暂时没沾上只是因为没遇到适合你的那一口而已 |
 | 2 CNN 149 天前 1 沉默是自由，压制则是侵犯 |
 | 3 i8k 149 天前 via Android 32 为什么例如里面不加上 Apple ？ |
 | 4 Essaim 149 天前 信仰不同,有的是品牌, 有的是功能, 有的是产品. 我觉得品牌粉很蠢, 但是我觉得挺好理解的, 人就是会对各种东西产生好恶, 可能这个品牌在某一瞬间触动了他, 提供了产品外的情绪价值, 例如奢侈品所带来的虚荣心. |
 | 5 wysnxzm 149 天前 饭圈思维 |
 | 6 ccvip 149 天前 每个人都活在信息茧房里，区别是茧房的制造者和个人认知程度不同。 站队的本质是厂家将高纯度粉丝的认知系统变为品牌宗教的献祭仪式，通过排斥他者完成自己忠诚度的证明。 |
 | 7 beimenjun PRO 4 我不喜欢华为，但我不会跑去对喜欢华为的人说“你是个大纱布，因为你喜欢华为”。 但是如果别人在那里骂，“你是个大纱布，因为你不喜欢华为”。这种时候被我听见，那我有空有闲心是要回骂过去的。 ---------------- 很多时候其实不是什么站队的问题，反而是很多人既不懂得礼貌和尊重他人，更不懂得什么是说话有逻辑有道理。 |
 | 8 bigtear 149 天前 2 消费主义下营造的环境。 很多非必需品都是冲动消费，营造氛围和环境才能促进消费。 |
 | 9 YanSep 149 天前 via iPhone 促进消费 |
 | 10 1145148964 149 天前 路过，有的企业是真的不敢选的。其他都会了解，然后考虑包含生态在内的各种原因买。 |
 | 11 locoz 149 天前 因为很多人就是不能客观看待事物的，一点不行就能批成全都不行 |
 | 12 huaweii 149 天前 via Android 19 |
 | 13 e23nome 149 天前 1 为啥没提苹果？个人感觉苹果粉在这里最多。 早前，最触动的品牌是苹果，从 iPhone 4s 开始。但是苹果手机总是妥协非常多（出货量巨大，所以没法用好东西），加上高高在上（非常少的直营店、愚蠢的储存定价、愚蠢的 iCloud ），而且没有自有的产线，对手机设计没有追求，脱粉了。当然 MacBook 和 M 系芯片还是很厉害的。 后来，用了 MatePad Pro ，和折叠屏手机，发现华为和用户的关系非常紧密，有很多独到的东西。华为的大屏体验，远胜于抽象 iPad Pro 和 iPad OS （ iOS 放大版）。从芯片、通讯到应用和系统，是一个脚踏实地的公司。有一个使命和愿景。创新的深度和广度，超过国产其他几家的。 实际上，信仰溢价才是最正确的道路。 游戏机领域，任天堂和索尼这种伟大产品的缔造者，就是创造了信仰溢价。搜索，谷歌也是创造了信仰溢价（早年的“谷人希”，谷歌，人类的希望）。操作系统，微软信仰溢价。外国电商，亚马逊也是信仰溢价。超市零售 Costco 和中国的 Sam ，也是信仰溢价。 这里罗列的行业领头羊，他们的产品和服务，都有非常多的问题，很多还很明显。但是，他们在一些重要的方面确实打动了用户，解决用户的重要需求。 而过度同质化竞争，未必有利于消费者。比如 8 Elite 这一代米 ov 的产品都是悄悄缩水的。小米的手机系统，落后于 ov 了，估计是没有钱雇优秀人才来（领导）开发。 真正优秀的企业，还是洞察问题，解决问题。 |
 | 14 dcsuibian 149 天前 同化行为而已，可能是人类的本能 |
 | 15 caocong 149 天前 人类是群居动物，无论是站队、粉圈、社区本质都差不多，都是寻求一个群体一种归属感，怎样巩固团结这个群体呢，那就需要鄙视、排外、争斗，这时候就和这个群体的主题、信仰、爱好无关了，基本已经上升到一种概念符号，当然不是群体里所有人都这样极端 |
 | 16 danhahaha 149 天前 6 本质还是穷，没有脱离基本物质需求，花一个月甚至几个月工资买一件东西，肯定要给自己找认同感，要不为什么没有康师傅和统一的粉丝战队互殴？等大家什么时候买一个手机只需要工作一周甚至两天的时候，就不会有这些争端了，你说华为好？下周发工资我也去买俩个，苹果的来 3 个，三种颜色，买什么壳，我换手机 |
 | 17 yolee599 149 天前 via Android 1 因为我们从小就是这么教育的，爱这个恨那个，强迫你站队，已经缺乏了基本的判断能力。 |
 | 18 shuiduoduo 149 天前 via iPhone 不站队华为 你就是汉奸 现在中国的教育酒啊这样 |
 | 19 cqqh 149 天前 主要是生态吧 |
 | 20 fredweili 149 天前 因为站队简单，可以啪啪打键盘还爽 |
 | 21 Dex7er 149 天前 5 因为本质上你花的每一分钱，都是在为你想要什么样的世界投票。。。所以，哪怕竞品性能质量差一点，哪怕外国产品贵一点，我为什么要买我不喜欢的公司的产品，把钱送给我讨厌的人？。。。 |
 | 22 syubo2810 149 天前 1 没站队的不发言，就像你是男的你会为了化妆品哪个牌子效果好撕逼吗？ 所以你在网上看到的都是在撕逼，其实没那么多人站队的，我只会讨厌某个品牌的某些事，但也不会不分青红皂白抵制所有 |
 | 23 niboy 149 天前 1 有些粉圈和站队是脑残，比如女乒决赛都是中国人，你支持一个人为啥要骂另一个？难以理解。 有些圈子，是企业买的水军吧，然后一些脑残就轻易被营销套路了。 足球，上港和申花相互对骂，这我倒是可以理解，那些人在球场那里大喊大骂也不违法，宣泄情绪，有种代入感吧。 我不接受溢价，不站队，没有啥忠诚感。 比如手机，不买华为苹果是买不起啊，小米 OV 哪个同质量时哪个便宜 50 块钱我立马转 比如外卖，美团饿了么京东，哪个合适就买哪个。 京东淘宝拼多多，哪个实惠就在哪里买。 不过人是复杂的综合体，我也可以是某队的球迷，也在网上和人对骂过，只是触发了一时的情绪。 |
 | 24 wegbjwjm 149 天前 via iPhone Miboy ？ |
| 25 wegbjwjm 149 天前 via iPhone 我是举个例子，别误会，粉丝就是用来卖的，但是我不喜欢被卖了还不能骂 |
 | 26 y547679519 OP 忘了还有苹果了，消费能力有限买不起，除了买过 ipad 没用过苹果产品 |
 | 27 sean250031 149 天前 从来不站哪一家，但讨厌哪一家一向表现的很明显 |
| 28 y547679519 OP @yfwangmoon 没怎么用过苹果，不好意思搞忘了。土豪金那会特别想买，奈何买不起。 信仰溢价是企业的正确道路，但是消费者不应该为了信仰多花钱，毕竟信仰不能量化价值。没有永恒的企业，只有永恒的消费者，我有 ps4 、switch ，但是都是为了独占游戏买的，现在独占越来越少了，买个好的显卡反而更值得选择。就像 AMD 和 inter ，他们打起来才有便宜的芯片可以用，以前 inter 挤牙膏的年代历历在目 |
 | 29 ldlywt 149 天前 老哥你喜欢肖战或者王一博吗？ 你到小红书回答这个问题，就知道为啥了 |
| 30 y547679519 OP @wegbjwjm #24 我用的小米手机，但是我用小米手机之前用过 oppo r9 和 vivo 什么信号不记得了，权衡之下选的。去年买了小米的 3000t 路由器，每半小时断网 3 秒，售后换了 5 次还是这样，直接丢了然后买了中兴的 |
| 31 y547679519 OP @yolee599 小时候是因为想把事情简化，看电视都会问这个是好人还是坏人，长大后明白好坏只是相对的 |
| 32 y547679519 OP @niboy 赞同“不买华为苹果是买不起啊，小米 OV 哪个同质量时哪个便宜 50 块钱我立马转” |
| 33 huaweii 149 天前 2 要不是做过鸿蒙兼容相关的开发，上面某个回复还真的差点把我感动上了。 不过我倒是有点和那个人相反，当年被 mate20 （这台是我心目中的猾伪巅峰）吸引入坑，但后续的产品却越来越一言难尽。系统广告推送飞舞（还饱和攻击碰瓷小米广告），海外缺 GMS （可以理解），价格越飞越高。各种标榜自研，其实很多核心元件仍靠日韩供应商，滤镜直接碎。当然海思芯片曾经的辉煌我也是尊重的。 不过作为开发者，难绷的是当你真的去看哄蒙的 ark ，又一个号称锅产自研的高级货，实则 JS ＋ TS 拼贴，API 随版本乱跳，文档残缺，生态混乱到只能靠民工群群友互救。还衍生出卓易通这种不伦不类的怪胎兼容层，把安卓层层套娃到玄学级别的同时，还养活一批莫名其妙的公司，又拉高动 GDP 了，三赢了兄弟们。 差点忘了，因为某些政策只许国产设备进质体内单位，这样其实逼出了一堆吃公家粮的成分不明的用户“被迫真香党”，猾伪的好评里到底掺了多少水，不能细品呐 |
 | 34 wxw752 149 天前 @y547679519 #26 说消费能力有限忘了苹果，却写了华为，big 胆！ |
 | 35 forbreak 149 天前 6 幸存者偏差，因为不站队的人，他不发帖啊。 |
| 36 y547679519 OP @wxw752 我给我爸妈买华为荣耀 90 ，价格还是可以接受的，别怼我荣耀不是华为（手动狗头） |
| 37 y547679519 OP @forbreak 我就是的，一般不发帖，但是看大家把自己卖了给企业站队就好着急。 |
 | 38 gn3tR2RR584l2aP2 149 天前 人活着是需要信仰的，有人是一亿教徒的其中一个，也有人把信仰寄托在消费产品上。 |
 | 39 boringwheat 149 天前 @huaweii 难以理解，原生鸿蒙应用是不是就是类似微信小程序一样？ |
| 40 wxw752 149 天前 @y547679519 #36 这倒不是怼，荣耀确实不是华为 |
 | 41 luckyjack 149 天前 因为理性思考是一样耗费精力的事情 |
 | 42 felixcode 149 天前 via Android 站队就站队，别无脑推，说了不要苹果，还死皮赖脸的推荐苹果 |
 | 43 lfitzgerald 149 天前 3 @huaweii #12 放下助人情结，嘲笑他人命运是吧 |
 | 44 Vegetable 149 天前 你不能否认品牌价值这个客观存在的事实。你买东西考虑品牌，就意味着对品牌是有自己的好恶的。 |
| 45 huaweii 149 天前 @boringwheat 语法上更像 react native 和 flutter 更多一点，比原生微信小程序还是更现代化一点的，不过坑也更多就是了。哄蒙 next 之前，就是安卓版本的无限测试 + debug 。next 之后就更推荐哄蒙原生 ark 或者转用支持 next 的第三方框架了，不过现阶段就是无限的踩坑。当然没法重写和移植的 app 还有卓易通这条退路。总结一下，现阶段就是依托或者多托答辩，狗都不用。另外，21 楼的话很有道理。 |
 | 47 lijintapx 149 天前 1 理性并非是一个人人都具有并时刻能显现的东西，大部分人不拥有或者不想催动它。这是一个非常复杂的问题，原因可以追溯到生活和文明的方方面面。简单来说，大部分人都挺蠢的或者都挺懒的不愿动脑子。当我理解到互联网上大多数时刻都是一群蠢人在互相喷粪，我就不会惊讶并习以为常了。 |
 | 48 BelovedOne 148 天前 奔驰宝马车主互相看不起不也几十年了么，国粹。 |
 | 49 liubaicai 148 天前 因为手机、汽车这种，对大部分人来说，不能随随便便就拥有多个，既然只买一个，那就得说服自己，自己这个才是最好的。 你看买网线的话，就没有站队绿联山泽比亚兹的吧，毕竟你可以随便每个牌子都买一根。 |
 | 50 nunterr 148 天前 对国内的一些米粉的言辞真是恶心坏了，TM 太脑残，正常关注产品，正常评价不好吗 |
| 51 nunterr 148 天前 还有一部分国内新能源车主，只要他买了哪款车，绝对见不得别人对该车企说句不好，不宰他宰谁 |
 | 52 BeFun 148 天前 每个品牌都有自己的护城河，你会这些品牌都在增加你更换品牌的难受度，比如换机资料转移之类的，还有存储空间，用户习惯之类的 |
| 53 boringwheat 148 天前 @huaweii 好吧，那我之前手机，手表，电脑，平板票都投给了苹果了，今年装修家电的票基本都投给米家了... 不过换个角度说，你当下花的钱不也立马反应在你现在想要的生活里了吗？ |
 | 54 lambdaq 148 天前 我没见过站小米的，只有站“物有所值” 或者说“性价比” 的。 华为这个是传福音，你要信任正非，不信的就是不爱国，不爱国就是原罪。 |
 | 55 lujiaxing 148 天前 都是一样的. 玩主机游戏的瞧不起玩 PC 游戏的, 玩 PC 游戏的瞧不起玩手游的, 玩明日方舟的瞧不起玩原神的. |
| 56 boringwheat 148 天前 @lambdaq 客观的说，也有米粉或者雷军粉的；另外我身边的华为粉其实也还可以，能够正常思考沟通，所以我合理怀疑网上那些极端粉基本都是搞粉丝提纯的 OKR |
 | 57 godspeedyou 148 天前 这个问题我还真思考过 首先资本和消费主义一直以来就致力于把商品从使用价值变成了表达自我、区分阶层、构建身份的“符号语言”，来制造缺乏感和刺激欲望。苹果可以说是最典型的例子。 其次进入互联网/短视频/自媒体时代，信息爆炸，我们更容易去接受简单信息以及“权威”的判断。然后这些“权威”们进一步通过制造焦虑/认同/对立来争夺你的注意力，进一步强化商品的符号语言。 |
 | 58 HUZHUANGZHUANG 148 天前 历代这些公司产品经理洗脑产生的质变而已 |
 | 61 eventlooped 148 天前 1 楼上有人提为啥没说 iphone 因为 apple 的发布会从来没有拉踩，反观国内大部分品牌 从发布会开始就 low ，什么全面对标 iphone ，降维打击 iphone 以上说的是事实，是说 apple 这个公司的价值观 不对任何用 iPhone 的人的言论负责 所以你知道为啥要站对了，人以类聚吧 |
 | 62 chenzhuolin1002 148 天前 @beimenjun 我跟你一样不喜欢华为，但是我不喜欢华为的原因正是你说的后面一种情况 |
 | 63 dule 148 天前 站队不至于，但只要是消费者就总要讨论孰好孰坏的问题，避免不了，然后就很容易被扣上站队的名号 |
 | 64 haiku 148 天前 1 华为的企业文化 low ，996 251 ，很多破事都是它发扬光大的，眼不见为净 别人买我不管，但我自己肯定是抵制的 |
 | 65 Geon97 148 天前 哪里有什么鄙视链，站队不同罢了 |
 | 66 worldhandsomeboy 148 天前 我有自己不喜欢和喜欢的，但很少把不喜欢的说出来，购买按自己喜欢的来。 |
 | 67 ThomasKim 148 天前 1 上面说了不少原因，我再说一个“寻求认同感”，比如我买了一辆大众朗逸，当我看到周围有个熟人也提了一辆，瞬间觉得我的选择是正确的，我是“懂车”的，此时，某位开吉利星瑞的人出来说朗逸不怎么样 balabala ，那我为了证明自己对，就会去跟他 battle ，而要完成这一系列的举动，除了寻求认同感之外，还得要有如下的条件：有精力、闲、不太富裕(对这类产品并不能轻松购买，如 16 楼说的一样)，然后就能发现，绝大多数喜欢这样做的就是学生群体以及刚毕业没多久的年轻人。 再补充一下，关于寻求认同感，这种做法不仅仅只是体现在贵重物品的站队上，包括各种言行举止上也会处处体现，比如有个人就是这种人，他对于自己的言行举止的判断标准，并不是从事件本身出发，而是看周围有多少人认同他\她，这点在 V 站就有过多次体现，比如有些人遭遇了一些事儿，然后发帖寻求认同，结果很多第三视角下的 V 友发现问题责任都在当事人身上，最后当事人有些能知错，有些人还嘴硬甚至破防，这类帖子隔三差五就会蹦出来，说明这类人并不是某些个例或者少数群体，由此可见，不管是工作上还是生活上，仅仅只是做到客观，就已经是非常难得了。 |
 | 68 arigatuo 148 天前 现代人一边说没时间, 一边把大量时间浪费在这种事情上, 确实令人费解 |
 | 69 Amex 148 天前 饭圈呗 |
 | 70 fuchish112 148 天前 没有啊，小米，华为，荣耀，apple ，oppo ，一加，vivo 都用过呢 |
 | 71 rick13 148 天前 1 都是学生，涉世未深 |
 | 72 clue 148 天前 @yolee599 #17 不对吧，洗脑哪个地方都有，但初中开始政治课教的就是辩证唯物，应该说这是最佳的反洗脑了。 因为你用理性思维去看，发现教材好像精神分裂一样，等你区分了理论部分和爱国爱党洗脑部分，你就已经有能力摆脱各种洗脑了。 现在的问题是，大家经常用分类、标签化来辅助认知，本质是用来帮助自己快速分析判断，但负作用就是会有 地域黑、打标签 等嫌疑。 然后喜欢固化自己的认知，并试图说教其他人的，就是你看到的各种站队喷子了。实际上正常人不会有那么极端的想法，就事论事就行，只不过就像前面人说的，这些人是沉默的大多数 |
 | 73 Baoni 148 天前 因为小米营销费用在那边摆着，收了钱能不发帖吗？ |
 | 74 baozijun 148 天前 v 站这么闲吗，用个破手机都可以吵起来....用个手机还要被骂，还自以为是的上升到道德水平，真的牛...幸亏我用的一个手机是宗教产品 iPhone ，无脑围观，大家吵 |
 | 75 imhuhe 148 天前 大多数人只是满足于自己选对了品牌的虚荣心罢了。 |
 | 76 XDiLa 148 天前 引战狗 爹就把铜币送你了，今天周五心情好。下班约妹子吃饭 嘿嘿  |
 | 77 pcj3399 148 天前 反正我用 vivo ，感觉还蛮好用的 |
 | 是这样的 总需要让自己购买的这个东西是最值的 要不然岂不是自己变成了傻逼. 尤其是某企业 |
 | 79 BazingaOrg 148 天前 产品背后的公司、营销、售后等各个方面也是产品的一部分，大部分人都做不到特别理性地去看待一款产品，总要各个维度地去抉择，可能因为某一部分的喜恶就决定了要不要购买这款产品。爱屋及乌，恨也是。 |
 | 81 DigitaIOcean 148 天前 @beimenjun 其实后者很少，属于虚空打靶 |
| 82 baozijun 148 天前 2 @sucai #80 华为没有把销售费用和管理费用分开计算就变成了某些人的“千亿营销”。华为 1000 亿含企业业务和运营商业务等重资产。华为业务分布 170 个国家，设有 130 个分公司，含有大量辎重部队；小米消费者业务涉及 82 个国家。消费者市场（ 2C ）的销售费用和企业市场（ 2B ）销售费用的概念不同。华为的运营商业务是 2B 类型的业务，采用的是直销模式，所有运营商业务的销售人员都是华为员工，分布在一百多个国家、数万人的工资、差旅费用、办公费用都属于销售费用，这是运营商业务销售费用的主体，虽然参加 MWC 之类的展会有部分广告费用，但对于 2C 类型业务销售费用里广告费占比而言要低很多。 |
| 83 baozijun 148 天前 搜了一下，断章取义的还是多 |
 | 85 liuidetmks 148 天前 最开始，是某个企业高管声称买 XX 的都是丝，然后营销自己尊贵.... 我记得就是这时候开始的 |
 | 87 willli 148 天前 有没有可能是利益相关者在引导？ 譬如小米出了那么多产品，引起多少同行的怨言？ |
 | 90 ARFARFARF 148 天前 我不喜欢华为，除了我朋友推荐的华为路由器之外，我没买过华为其他的产品，但是我家里人或者朋友想买手机，我也不会阻止他买华为 |
 | 91 dbak 148 天前 制造冲突 获取流量 都是生意 |
 | 92 snowlyg 148 天前 1 你应该想想，你是怎么获得这个消息的来源的？ 是谁告诉你消费者站队企业了？是谁告诉你有鄙视链？ 是短视频平台，电视新闻，还是你身边的亲朋好友？ |
 | 93 janwarlen 148 天前 可以类比跑马圈地 现在土地有红线了，那就圈人 |
 | 95 bruce0 148 天前 @beimenjun +1, 我也不喜欢华为,但是我也没那么喜欢小米, 但是看到很多人吹嘘华为爱国, 无脑什么技术遥遥领先, 我会在心里说一句, “这人是个大纱布”, 很多时候我也不会在网上和他对线, 和大纱布讨论东西 没意思,容易把自己带傻 |
 | 96 NanFengxuan 148 天前 @hallostr #61 苹果没少拉踩安卓和微软吧，做广告短片嘲讽了 |
 | 97 zhouweiluan 148 天前 论粉圈严重程度，vivo oppo 感觉还行，小米第二，华为那可真的排第一了。 |
 | 98 uuhhme 148 天前 via Android 别的无感，既不怎么喜欢华为，但特别讨厌小米，尤其是雷传志，一副岳不群的样子，令人作呕。 |
 | 99 z1060450187 148 天前 没有喜欢的，只有厌恶的 |
 | 100 hardtoget 148 天前 via iPhone 1 品牌宗教化，然后极端化 |
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