華爾街聊什麼》專訪黃仁勳最強對手!AMD押注「用AI」比「教AI」更賺錢 蘇姿丰:我不怕泡沫,更怕投資不夠
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本期Podcast與來賓介紹
《The Journal.》是《華爾街日報》與Spotify共同製作的podcast節目,由記者萊恩.努森(Ryan Knutson)與潔西卡.門多薩(Jessica Mendoza)主持,透過對話拆解金錢、商業與權力如何形塑當代世界。
本期(12月9日)節目由努森主持,聚焦AI產業最核心、也最具爭議的一場權力競逐——在輝達幾乎壟斷高階AI晶片市場的情況下,是否仍有人敢正面挑戰這家科技巨頭?
本期來賓為《華爾街日報》科技線記者羅比.惠倫(Robbie Whelan),他在節目中分享了與超微半導體(AMD)執行長蘇姿丰(Lisa Su)的對談,解析蘇姿丰的策略布局及其對整體AI生態系的影響。
蘇姿丰生於台灣,成長於紐約,是麻省理工學院電機工程博士。2014年她接掌AMD,帶領這家老牌晶片公司翻身,市值在十多年內從不到30億美元成長至3,500億美元。在對談中,蘇姿丰親自提及AMD與OpenAI的合作、AI晶片的未來,以及她對「AI泡沫」的看法。
在高階AI晶片市場,輝達長期掌握近9成市佔率,從訓練ChatGPT到支撐雲端資料中心,幾乎無可取代,AI能不能順利運作,往往就看有沒有輝達。
但今年,科技圈出現意外轉折:OpenAI開始大量採購超微半導體(AMD)的晶片,而推動這場反攻的關鍵人物,是AMD執行長蘇姿丰。
「輝達的成功靠的是提早卡位。」WSJ科技記者惠倫指出,「現在終於有人敢正面迎戰,而且賭上整間公司。」
當多數廠商搶攻「訓練AI」晶片時,蘇姿丰改押「推論」晶片,認為未來用AI的時間遠多於教AI,模型開始大量執行任務時,大錢才會湧現。
這位曾把AMD救回來的工程師,為什麼敢在AI狂潮中再賭一次?
而在泡沫疑慮四起的此刻,她又為什麼斷定——現在最危險的,不是投資太多,而是投資不夠?
老牌公司的復興:蘇姿丰的第一次豪賭
在成為AI晶片戰場上的關鍵人物之前,蘇姿丰是一名工程師。她擁有麻省理工學院(MIT)電機工程博士學位,研究的是「元件物理」(device physics)——她非常了解,一片刻滿電晶體的矽晶圓,如何轉化成工程師螢幕上跑得動的運算能力。這種從底層理解硬體的能力,是她一路走到今天的基礎。
她在2012年加入超微半導體(AMD),2014年接任執行長。這家1960年代末期成立的老牌公司,在蘇姿丰接手時市值還不到30億美元,在晶片產業裡存在感不高,主力產品仍是個人電腦與電子產品用的CPU。
接手後,蘇姿丰很快發現AMD策略上的漏洞。她回頭檢視產品線時說:「我們沒有把焦點放在對的事情上。」在客戶會議中,對方也表示:「PC與手機晶片當然重要,但我們真正需要的是資料中心伺服器,能幫助我們把產品推向下一個層級。」
於是,她做出第一個關鍵決定:徹底翻修產品線,將重心轉向資料中心晶片。這個領域在過去15年間高速成長,長期由英特爾(Intel)主導。蘇姿丰成功搶下重要位置,迅速擴大AMD在資料中心運算的市佔率,甚至一度超越英特爾。
如今,AMD市值已飆升至3,500億美元,她的第一次戰略轉向,讓市場重新注意到這家老牌公司,也替AMD之後在AI時代的角色,提前鋪好了一條跑道。
ChatGPT出現後,她決定再賭一把
2022年,ChatGPT問世,AI的力量席捲全球。蘇姿丰敏銳地察覺:AI即將全面改寫運算需求。在年底的一場董事會上,蘇姿丰的語氣斬釘截鐵:「我有個頓悟。我們必須讓整家公司再次轉向。」
她大膽地判斷:「人工智慧正在崛起,這是一生一次的機會,而我們的位置非常特別,要好好把握。」她提出要徹底調整整條產品線,讓所有新產品都圍繞著AI打造。這個決定,被惠倫形容為AMD的第二次關鍵轉捩點。
這一次,她的目標直指輝達。當時輝達還沒成為家喻戶曉的名字,但蘇姿丰已預見了它的崛起。ChatGPT正是用輝達的晶片來訓練,許多人直到親眼看到ChatGPT,才真正意識到輝達會變得多強大、AI會走多遠。
惠倫形容,這是蘇姿丰真正展現非凡眼光的時刻。她從一項產品,看見了一整個即將成形的運算時代。她對團隊說:「這將改變一切,我們必須站在浪頭前面。」
主持人聽完忍不住驚呼,這根本是「把整家公司都賭上了」。惠倫也附和:「沒錯,就是把公司整個押在AI上。」他們還順帶提了一段趣聞:輝達執行長黃仁勳其實是蘇姿丰的遠房親戚,兩人直到成年後才認識。
對蘇姿丰而言,這場豪賭來自前一次成功轉型的經驗;只是這一次,她選擇正面迎戰的,是站在AI晶片頂端的產業巨人輝達——以及她的「表舅」黃仁勳。
眼光超前,押注「推論」晶片
真正開始正面對決後,AMD很快發現現實並不輕鬆。蘇姿丰從上到下重整整條產品線,陸續推出三到四代Instinct系列GPU,這是AMD在AI時代第一次直接與輝達硬碰硬。只是市場反應很誠實,前幾代產品普遍被認為效能與易用性仍落後輝達。但對AMD來說,目標是先卡位、測試產品,找到願意嘗試的客戶。
也正是在這個階段,蘇姿丰選擇調整進攻方向。與其和輝達正面拚「訓練AI」的晶片,她把目光放在下一步——推論運算。主持人忍不住追問:「什麼是推論運算?」惠倫用最生活化的方式解釋:「訓練」就是讓AI學習的過程,「推論」則是模型完成訓練後,開始回應問題、執行任務。我們打開ChatGPT問一句「午餐吃什麼」,它產生食譜的過程,就是推論。
這個差別,正是蘇姿丰押注的關鍵。訓練AI很重要,但畢竟AI的最終目的是應用,只要AI開始被大量使用,推論晶片的需求就會不斷累積。AMD想搶占的,就是AI真正開始「上班」的那一刻。
蘇姿丰的遠見與策略調整,很快迎來具體成果。10月,AMD宣布與OpenAI達成重大合作,協助ChatGPT執行推論運算。根據協議,OpenAI將從明年起大量採購AMD晶片,並可取得高達10%的AMD股權。消息一出,AMD股價飆漲30%,市場情緒激昂。
惠倫指出,這筆交易真正的象徵意義在於,OpenAI並沒有完全拋棄輝達,但明確表態:「AMD的晶片同樣能很好地運行我們的模型,我們願意花大錢買。」這代表,輝達不再是唯一選項。
「循環融資」是AI泡沫的預兆嗎?
隨著AMD與OpenAI的合作消息傳開,市場一片歡騰,但質疑聲也很快跟上。這筆交易不只是「賣晶片」那麼單純,它的融資結構,讓不少投資人眉頭一皺。因為在協議中,AMD為了鼓勵OpenAI使用自家晶片,提供了相當大的財務誘因,甚至讓對方能以每股只要1美分的低價買進AMD股份。
錢從AMD流出去給客戶,然後又立刻「繞一圈」回到AMD,用來買他們的晶片。惠倫說,這種操作叫「循環融資」:一家公司把錢給客戶,客戶再拿這筆錢回頭買它的產品。而這種結構,向來最容易引發泡沫化的疑慮。
當融資金額動輒數十億美元,投資人自然開始不安:這到底是雙贏的長線布局,還是過度樂觀的短期衝刺?惠倫直言,當市場看到龐大資金來回流動、大數字滿天飛,又出現「循環融資」時,大家就會開始緊張——這是不是泡沫?最後會不會整個崩盤?這些公司真的賺得到錢嗎?出資的人會不會賠到脫褲子?
惠倫說,最悲觀的劇本是,假設OpenAI與其他AI業者在晶片上砸了太多資源,最後卻換不回相應的營收與獲利,需求一旦退潮,整條供應鏈都可能被拖下水。從提供運算骨幹的晶片商,到仰賴算力的軟體公司,全都會受到重創。
「你完全可以想像一種情境:如果真的有泡沫、而且泡沫真的破掉,那像AMD和輝達這種公司,就會直接站在最前方承受火力。」
「我不怕泡沫,更怕投資不足」
面對外界質疑AMD與OpenAI的交易結構,蘇姿丰親自為這筆合作辯護。她強調,交易設計的核心在於「誘因完全一致」:OpenAI若成功擴張,勢必需要大量GPU,AMD自然受益;而只要AMD成功,OpenAI也能分享成長的上行空間。
蘇姿丰也並不認同「循環融資」已成市場常態,她表示,AMD仍有大量單純銷售GPU的交易,只是她選擇更深層的合作方式,讓雙方在長期目標上綁得更緊。她也指出,AMD沒有白送股權,OpenAI要真的使用夠多的晶片,才拿得到股份。
惠倫提出了投資人最在意的問題:「這筆交易固然能帶動股價,但是否值得為此讓出高達10%的股權?」對此,蘇姿丰回應,這個擔憂低估了夥伴關係的價值。她認為,這不是一次性的買賣,而是共同打造AI未來的合作。
當被問到「是否當心AI泡沫」,蘇姿丰的態度更為明確,她直言自己並「不擔心泡沫」,因為她始終相信,運算需求是無止境、永遠吃不飽的,甚至預估整體AI市場規模會達到每年1兆美元。她認為,即便初期需要較非典型的融資方式,只要需求持續擴大,最終都會證明這些投入是值得的。
「這些投入應該被視為投資,因為這項技術的潛力非常大,而我們現在其實才剛開始探索。真正獲得回報的,往往是敢於下重注的人。」蘇姿丰說,「此刻與其擔心投資過多,我更擔心投資不足。」
競爭者湧入,AMD能超越輝達嗎?
把焦點放在推論運算的,並不只有AMD。輝達執行長黃仁勳也公開預估,未來運算需求中,多達九成將來自推論。輝達對外釋出訊號,表示歡迎競爭者,甚至在X上自信喊話,稱自家仍「領先整個產業一個世代」。
博通(Broadcom)和高通(Qualcomm)開始設計自家的AI晶片與資料中心技術;過去主要做雲端服務的科技巨頭,也紛紛下場。Google將原本只供內部使用的資料中心晶片對外開放,Amazon則販售自家晶片,並主打效能比輝達更快、耗能更低。
惠倫形容,這是一個入場者暴增的市場,對AMD當然構成壓力。蘇姿丰大概也會邊看邊想:「事情變得更複雜了。」但從另一個角度看,這也驗證了她的判斷——市場真的大到需要更多供應商,才吃得下這麼多需求。
但是,AMD真能追上、甚至超越輝達嗎?惠倫坦言:「我覺得非常不可能。」輝達的領先幅度太大,短期內難以撼動。不過,在AMD與OpenAI的交易細節裡,有個「細節」透露了蘇姿丰的一個目標:OpenAI要拿到完整10%股權,前提是AMD股價漲到每股600美元,等於市值達到1兆美元。
蘇姿丰的目標正是,把AMD變成下一家市值1兆美元的公司。
主持人最後總結,這其實是一種「水漲船高」的想像。或許AI革命需要的算力龐大到,足以同時撐起一家兆元市值的AMD,也讓輝達市值衝向4.5兆美元。這就是蘇姿丰的又一次豪賭。
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