國民主席大辯論/蔡正元犀利提問「怎樣算是舔共」？五強回應一次看！

國民主席選舉辯論會今（11）日由中天新聞台舉辦最終場，候選人孫文學校總校長張亞中、前國代蔡志弘、立委羅智強、台北市長郝龍斌、前立委鄭麗文出席。

在第四階段的「犀利提問」時，前立委蔡正元提問，在今年9月30號，中國大陸外交部發表文件，說1945年的中華民國已被中華人民共和國所取代，1949年後不復存在，已被聯合國定位為中國的台灣省。 相對的，請問國民應該如何定位中華人民共和國的法律性質？ 在目前的兩岸關係裡，國民如何面對反共的過去歷史。若訪問大陸，要如何在習近平面前論述兩岸的相互定位？ 擔不擔心會被扣上舔共的帽子？請問以你的認知不舔共的界限在哪裡？跨過什麼界限就算是舔共？

蔡正元第二個問題是，中美關係也是影響兩岸關係的重要因素，作為主席，會接受美國以台制中、阻礙中國崛起的要求到什麼程度？ 假如選人也像韓國被要求預付3500億美元投資給美國，或像賴清德要把GDP的5%用於國防經費，這種狀況算不算是向美國下跪？請問「跪美」的界限在哪裡？ 「不跪美」的界限在哪裡？ 作為主席，該如何因應這樣子的變局？

蔡志弘回應，在目前不管是波茨坦宣言或開羅宣言，甚至後來的舊金山合約，的確對於台灣未來的法律問題爭議很多，他在這這方面也有做一些研究，但目前這台灣確是要來努力，怎麼樣來確認台灣的主體性。 再來是經濟，目前面臨的匯率跟關稅的問題，也跟臺海的關係也非常的重大。在國際上，政策經濟常常是綁在一起的。

蔡志弘續指，台海的和平，他贊成這是非常非常重要的問題，也許就是最重要的一個因素，這也是為什麼他一直在主張、一直在努力提出所謂的內涵相互理解的概念，就希望能夠創造兩岸的和平，讓台灣的經濟能夠更好更繁榮，讓人民能夠安居樂業。

鄭麗文回應，中國外交部所做的發言，這一切難道不是因為民進高層不負責任的提出「台灣地位未定論」所惹出來的禍嗎？ 當民進不顧後果、不負責任的高舉「台灣地位未定論」的時候，就會刺激在法理上面完全的壓縮中華民國存在的空間，這也是為什麼把台灣的未來綁在賴清德的手裡，讓我們覺得非常的不安。 這正好彰顯了九二共識高度的智慧，創造性的模糊，讓兩岸可以從過去長久的冷戰時期的不利干戈相見化為玉帛，可以開始交流對話來往。

鄭麗文指出，國民必須在2028 年，一定要政輪替，否則中華民國可能會面對完全被毀滅。對美國的態度，她曾公開表示過很多次，美國對中華民國的情，在過去的相挺、在二次世界大戰在戰後的重建，我們永遠不會忘記，但不能夠把台灣當做是提款機，更不能夠把台灣當做是馬前卒，或者是幫美國犧牲的炮灰，國防預算達到GDP5%更萬萬無法接受，這在台灣的財政上根本就是不可能、不合理。 所以今天中國國民最重要的任務，就是在這個風雨飄搖、詭譎危險的時刻，必須把中華民國的話語權、主導權拿在手上，必須兩岸直接的面對溝通交流，化解可能的衝突，化解可能的危機。這也是為什麼此刻中國國民的主席角色特別的重要。

羅智強回應，2023年馬英九前總統訪問中國大陸，有獨派教授說，馬英九敢喊中華民國，他就去接機。但馬英九不但喊了，還喊了很多次。，當然，這個獨派教授並沒有去接機。 所以兩岸之間最大的關鍵密碼是四個字「中華民國」，這是我們在兩岸之間交往的最重要的一個底線。

羅智強續指，兩岸之間當然千絲萬縷，但是要能夠守住中華民國的尊嚴跟底線，這就是他覺得兩岸之間交往的一個重要秘密。 事實上，國民常在講九二共識是兩岸交往的地基，原因很簡單，九二共識其實隱含著一個很特別的默契，就是「主權互不承認，但是治權互不否認」，這就是九二共識創造性模糊的價值所在。

針對美國的部分，他要特別強調，事實上馬政府的時期，他是在總統府工作，美國也一再要求國防預算。要提到GDP的3%。 但是為什麼馬英九馬政府、國民政府能夠堅持一個合理的國防支出，同時還可以跟美國展開非常友好的一個所謂的交往，包括民進怎麼爭取都爭取不到的利益， 馬政府也爭取到，包括參與國際組織，不只是中國大陸支持，包括美國也支持。所以今天最大關鍵是什麼？就是台灣有沒有一個足夠的不卑不亢的態度來面對美國跟大陸。

郝龍斌回應，台灣跟不管是跟大陸或者跟美國打交道，一定都是要在基於對等尊嚴的前提之下。 剛才蔡正元教授特別問了說什麼樣叫做「跪美」， 那又為什麼大陸在9月30號文件中間發出這麼激的一個反應？主要就是民進附和AIT，以及「台灣地位未定論」，這就是「舔美」。 另外，賴清德總統在國慶演說中講得很好聽，要建立全域防空，但大家知道鐵穹要花多少錢？ 以色列鐵穹以他們高科技都花了十年，以色列的領土只有台灣的三分之二，但台灣有那樣的科技，有那樣的經費，來做全域防空甚至鐵穹計劃嗎？這也是「跪美」，買這些武器一定沒有用。 所以台灣的國防不應該依賴別人，他也一再強調，和平穩定的兩岸關係是最好的國防。

郝龍斌指出，為什麼過去台灣有很好的對話基礎？九二共識，一中各表，而且在對話過程中間，我們不止有了國際的空間，國防預算也是有限度的，只是做好必要的備戰而已。他一再強調避戰比備戰重要。避戰就是和平穩定的兩岸關係。 另外，什麼叫做舔共？到大陸站上他的閱兵臺就是舔共？在大陸，他敢勇敢的講，要他尊重中華民國的存在的事實，這就是不舔共，要求他撤飛彈，這就是不舔共，要求對等尊嚴的三角關係，台灣才可以在雙方左右逢源。

張亞中回應現在在中國的土地上是有兩個政權，一個叫做中華民國，一個叫做中華人民共和國。 在1971年以前，中華民國政權是代表全中國的唯一合法政府，可是在1971年以後，聯合國認定中華人民共和國政府才是代表全中國的唯一合法政府。 各位，這是一個國際的事實，那兩岸應該怎麼走呢？兩岸就在相互尊重的情況下，透過一個和平的協議，讓兩岸承諾不分裂整個中國，但是還是保留各自的憲政秩序主體，這是他提出的一個階段，然後再走向一個融合或者統合的階段，最後我們再來討論兩岸統一的方式，這就是一個非常完整的這麼一個體系。

另外，針對台灣要不要配合美國的問題，自己講的很清楚，兩岸或許有矛盾，但是台灣絕對不作為西方強權進攻大陸的前沿基地，台灣或許跟大陸有矛盾，但是在中華民族偉大復興的道路上，台灣絕對不做絆腳石。 兩岸要和平合作的相處，這是最根本的道理。

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