Elisabeth and Wilhelm Furtwangler with their son Andreas
翻前言：
一一翻，竟有欲不能之，因此，一部份的翻了些。在，一路看下太精采了：不但於事件的描述，有於人生和音的慧，除了使我看到更清晰的福老身影，也解答了一些我音的迷思。然是切片，栩栩如生。
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伊：在"去粹化"查期，最明他？
依：在德，的很多同僚他。最的是Boleslav Barlog，和切利可。我要特，切利可大可取不一的做。那他早已公是福特格勒的"承者"，因福特格勒而被卡住不能位。因此。他其可以投井下石那些奇怪的。
伊：福特格勒回到柏林，民予的反是什？
依：耀啊，地耀！在，柏林人是一二的。我仍然得威福特格勒重返柏林，指那1947年名卓著的多芬音的情形。那音曲目包括艾格蒙序曲、"田"、和"第五"。柏林人出售他的瓷具、和乎每一家，了得音的入券。嘉曼 (Erika Mann) 那道：加音的全是粹。真是太卑鄙了！
伊：嘉曼…不就是托斯曼的女？
依：…是的。托斯曼也是位大的作家，但他也是冷酷的人，非常冷酷寡情。大家都知道，他家克(Lübeck)的教堂 被摧，他，他可不心事，重要的是德人於被清除了(that didn't interest him, the main thing was that now the Germans be obliterated.)。
我不妨比一下斯卡柯可西加的反 (德家，1918-24是德勒斯登院的教授-者)，他那在敦，和托斯曼一作移民而旁事行。德勒斯登和其他德城市遭受炸而全面破，他深受震撼，得乎病倒。因被摧的品是可取代的。柯克西加此行的反常激。
德民完全有一保。白天，可以看到盟的炸大；整上，有甚防空施；炸能平地越德，然後，他到目上空，直接扔下炸。柯克西加未自德勒斯登的摧中平。*
伊：在最後月，有一人助福特格勒，他逃避。人是伯特斯佩(Albert Speer，希特勒的部)，？
依：斯佩早在1917或1918的曼海姆期，就福特格勒了。那，斯佩是年的生，加福特格勒的音後，非常崇敬他。福特格勒後和他在柏林再度面。致於到提出警告，事情是子的：1945年一月，福特格勒正行最後一音，期空警不，休息，斯佩到休息室，道："福特格勒先生，我您被邀到黎世和日瓦指音。下，您看相狼疲累 (miserable)。如果您到瑞士度假，我信有人是子。" 你法想像，完全靠自己搭火柏林到也的普通旅途，有多辛；再加上空警、、和不的恐。但，福特格勒一心要走。有不可思的真力穿他那的音。存的1942、43和44的音，是福特格勒最美妙的音中的一部分。因，家和他的，每一人都於巨大的之下。每一音就像──或有──就像最後的祭。或多或少，每一人都一。
我依清楚得最後一音後，我丈夫怎我："告我，今天斯佩跟我了一些事──我真的看起狼疲而病？" 就在同，福特格勒又接到的警告，非常明白的警告，他一始不相信。大部分警告自1944年七月20日之後(日德刺希特勒的政流─)，共有三回。只有他注意到被跟或盯梢後，才真看待那些警告。而斯佩後，得到切。所以他逃到瑞士，不再回柏林去了。
1948年，事後我在阿根廷知，斯佩共三次曾著警告我──透他的副官，一位行官──不要回去柏林。然而，些息然被粹截了。我接的第一份警告，意外地，自希姆夫人的生。她住在波茨坦我不。有一天她找我："你在一份名上。我看份名。它是「不可靠份子」的名，不准和名上的人有社交接。必小心！" 始，威一笑置之。接著，1944年七月20日之後，她又急切地警告威，且"不能人看到我找你。"
伊：福特格勒在瑞士有朋友？
依：有啊，好多呢。但有位大的人物在那我最大的助。在日瓦的安塞美，和在特的因哈德(Wener Reinhard)。然我在格登州(Graubünden )有一房子，但州政府不我入住，有於去12年粹在地的影於巨大。再者，州不也容不下更多德人。但佛德州(Vaud) 接了我，主要因安塞美和其他的人福特格勒情。
伊：1984年十一月是威福特格勒逝世30年念。他活著的，到1986年初，有100了。中，1985年是"洲音年"，我祝巴哈、德、史卡拉第的生日。度些"日"之，不免想，福特格勒留世人的是什，它能延？
依：1954年他世後多久，除了哀悼外，事上，有一子他指作品的巨大情。多音家和指家非常可他，而了解他，尤其是克巴父子。之後一切沉寂下。如今形丕。大10年前始，好像掀起一股福特格勒的潮，特是性的潮。尤其出在年的家。最近定居美的中大提琴家友友行了一次精采的巴哈演奏，後他抱了我。福特格勒，深具意。(That was meant for Furtwangler. 或：抱是了福特格勒。) 自的裴拉(MurrayPerahia)──我以前不的一位年而出色的琴家──到，特起我，了能他十分仰慕的福特格勒。
此外，然有巴波因。福特格勒曾自祝福他。
伊：他教巴波因？
依：，有教他。巴波因是12的小孩子，琴福特格勒。威深感，在信他表出。然巴波因指被批"福特格勒化"，他疑是才非常出的指。也他太年太具天而招人忌。
伊：你最近去日本。您丈夫在那是否受到大的？
依：是啊，非常烈。正因在日本，每一件事都和音有，日本人於福特格勒所做的努力，涉及的非常大。去年，他同出了本有福特格勒的；一本是音理家 志(Shidori)所，另一本是由德家 津(Ashizu)所著。志的去年十月出版，正好我在那，一下子就10刷了。德家津在1984年十一月30日，福特格勒逝世30年念日，表他的新。到了次年一月，已售42,000本。想想看，一月四千本！是我出版商做都想不到的。
我丈夫表的所有演和文章都有了日文本。根本上，福特格勒的每一用字遣全都被成日文，未漏。就是在日本生的情形。
伊：您在日本表了演？
依：是啊，。一在京，一在京都；都出席。芝公司和日本最大的社之一共同邀我，安排了一切事。在日本引起非常大的。哥德院的代表告我，芝公司他告我的演。" 我乎不用登告，因所有的票都售罄。跟我的其它活完全不同。"
我得很光采，也很辛苦。乎每小都安排了行程：演、、，譬如：接受女性的等等。十一天非常有趣。
伊：您自己和音的何？您演奏器？
依：不，可惜我不。然，早年我琴，但我擅的域在方面。福特格勒也分享同的趣。我一起去美，彼此非常了解方的看法。
然，我喜音，小候就所有的歌。但，我基本的切是，因此，由於福特格勒，音予我生命的富性，不去或在都法估。例如：格的音我就以入，但我丈夫改了象。是他第一次我清楚明白格作品整的大性和多、多其它特色。
伊：那，：福特格勒怎看待格？是否他年反格？
依：啊，他年根本不理格──他一心往的只是多芬。然而在波恩的多芬故居，他是唯一被上照片的指家；福特格勒的法粉曾在巴黎忿忿不平的告我。是外了。
於格，我可以告你有福特格勒如何了解格知他大之的因。他很早就第一次演出格；在克，指堡的名歌手。在拜特，他和托斯卡尼尼生著名的，另外也和妮夫列德格(Winifred Wagner格的媳)生；一切都起因於他持：唯他有。
伊：您的家族可有音上的？
依：有啊，我阿姨，也就是我母的姊姊，先是柏林家院接著是皇家院最早的"玫瑰士"迷。而在家中，按照的俗，常常晚上有抒情歌曲和音。我母是位政治家，是施特雷曼(Gustav Stresemann)的政"德意志人民"在德的代表。
自然，身政的女，和粹相必然有困。我母就是。她有直，不懂得嘴。然她崇拜俾斯，但她不是家主者；在，可不是好事。她也是一位代女性，譬如，一直要我剪短。我十二、三，了交耶物我把子剪掉。奇怪的是，然件事令我很，我是心照。由此可，她真是代了。然而，就是德人啊。
伊：那，稍後，福特格勒家庭的音情境又是怎呢？
依：我始福特格勒他家，可以，他是一家之主，全家人都崇拜他。**
伊：那是什候？
依：1940年我遇到他，1943年我婚。他的生活非常深居出。他底下有一弟弟妹妹。有一妹妹是柏林合唱。他父是位秀、出的琴家；人非常浪漫，他子(指福特格勒)常在提到他，著忘的微笑。
伊：你婚後的音生活情如何？尤其在孩子成程中，你一起演奏音？
依：然。福特格勒在家琴，自然而然，我的孩子Andreas 也跟著琴。可惜，他始上就不了。
福特格勒他自己奏很多多芬的作品，是他本性使然。最近有人我："福特格勒不工作，他在做什？他怎休自？" 嗯，於一，我只能想起我常上山旅，而晚上，威奏多芬奏曲。此外，他工作；他是工作不懈。
伊：他有最喜的作品？
依：有。可以，凡是他正在演奏的，就是他最的。他布拉姆斯有相特殊的密感，甚至密；然多芬是他的理想典。但他老是："天啊，德音竟是富！如果有人：'我只舒伯特，我只莫札特，或我只巴哈。'那殊可惜。何以故？因我非常高可以享有他全部的作品。" 我他不只一次。然，有人："不，首曲子的更美。" 此，他一的回答是："，！我演奏巴哈，他的就是最美的。"
伊：孩子有承音？
依：至少一部分啦。我的一子在日瓦音。但我不知道福特格勒的是否能被承。福特格勒自己常，做一家是非常辛苦的。原因在於：如果某人很懂音，不能如做出意的音，使他人藉以得充；子常常生痛苦。
他常出下述相的例子，非出於自而是基於自己的能耐："我很清楚，不是我在指，如柏林，那些最懂音的深受其苦。因，他只有在聆最出拔萃的演出，才心意足。" 以，其中差不多只有25%的演奏者是最棒的。然後有另外25%的成演奏得很好。剩下的成是很有音胞足以任而已，到最後他演奏只是他的而非趣，於是波逐流、遇而安。就技巧而言，他都；是相的，竟要看是站在前面指他。
伊：再回到家庭方面：福特格勒自己曾像他父一，考古有趣？
依：他乎所有的感趣。例如，文、米郎基和其他家都有趣。他是提起，他深文著迷，他父多少得有失望，因他父原古希十分衷。
不，他父在不同凡。我有次福特格勒："我不令尊的生十分喜他，且非常喜上他的。你有上你父的？""是啊，我去一次爸爸的。不他完全表示期望我去。"
也是威人事的度。他不迫任何人做任何事，尤其在理大的上。而阿道夫福特格勒的音涵，他很早就出子的才。所以他子上校。他成了不受拘束的化外之人。在德，的家庭乎不可能是教授之家，因一般而言，的家庭相保守而古板。
伊：您丈夫事其它科活？
依：噢，我就不知道了。因我只是他最後13年生命的伴。一天，他很真地活一天，既不活在去，也不活在未。他只活在今天。他重的是：今天有什。巴哈的太受曲，今天要如何我──是重要的。而不是根我某知巴哈演出受曲的方式演奏。然，演出必依照巴哈作曲子的方式完成，但不能失去今我的特殊意。
他，以回史的方式思考音，是不，一位音史家很有意，但代整人不然。因他而言，有趣的是音下有什要。哥德："大多人活在去、或未；可，活在在一定很困。" 福特格勒活在在。(Furtwanglerlived in the present.)
伊：既然您提到了太受曲，福特格勒曲子著什的哲？他是位虔的宗教人士？
依：是啊，。威不可能不是位虔的人。然他不上教堂，但他深具宗教情，要比一般人更虔敬。
到太受曲，倒有段插曲。我婚前，他告我段事。"你知道，" 他：" 加特(Weingartner) ，一生了不少著作多芬，你知道他在前想什演出？阿依的最後一幕。"
然我一向得歌的一段非常精采，但我定下什都不以免出。然後我他，你呢，做是你的，要演出什？而我永忘接著生的：他上的表情忽然。原他同僚表示出的慨──因他最後要的西，福特格勒，居然──突然消失。"我"，他著完全不一的神情，"我太受曲的〈有一天我必去 'When one day I must depart'〉" 我永忘不了他部的巨大。印了我的，深具宗教情的人。他就是如此。要不然，他不可能像那子指音作品。
在他的音，成真正的共同；他深深沉湎於下行的音。而其中有宗教虔的成份在那，真的有。我不掉。就算他未直接意如此，那份宗教情就在那。另外，他到宗教，他："知道，於我，我洲人，基督信仰是不容的。那於我、符合我，我就是：洲人，基督徒。" 是他信不移的。
(待)
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* 二盟炸德不防的文化古城德勒斯登，是盟在二留下的最大。不管英美如何正化暴行，都法真正合理化掩平民的非理性行。
美作家特·古特的《第五屠宰》就是以次事件核心。
：德勒斯登炸
** 依莎白和福特格勒都是二度婚姻。福特格勒於1931年第任妻子婚；而依莎白的先生在1940年死於。
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