这是一个创建于 1004 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
接昨天的一个热门话题，
这条主题的回复里大部分是以同事或本人的立场给出的想法。
那 [假设] 你是一位管理者，团队管理者、项目管理者或老板，应该如果应对疯狂摸鱼的同事呢？
[前提条件] ：不是适当摸鱼，是过度摸鱼，比如上班时间的一半时间以上在摸鱼，而且不是偶尔，是经常。
大家有没有什么好的建议或经验？昨天想了想，感觉确实让人很头疼。
第 1 条附言 2023-01-12 10:19:44 +08:00
前提条件 2: 钱给的足够多。
第 2 条附言 2023-01-12 12:44:08 +08:00
请大家站在管理者的身份思考问题，进行讨论。作为员工怎么想的，t/908146 这个帖子里正在讨论着。
我也不是一个管理者，只是思考这个问题，想知道答案。
如果你是管理者，可以说说你的方法或想法。
如果你不是管理者，可以假设有一天你成为了管理者，你会怎么做。
如果你就是不想站在管理者的身份思考问题，那可以说说你觉得合适的管理方式。
重新说一下前提条件
1. 不是适当摸鱼，是过度摸鱼，比如上班时间的一半时间以上在摸鱼，而且不是偶尔，是经常。
2. 对应能力，工资给的足够多。
我也不是一个管理者，只是思考这个问题，想知道答案。
如果你是管理者，可以说说你的方法或想法。
如果你不是管理者，可以假设有一天你成为了管理者，你会怎么做。
如果你就是不想站在管理者的身份思考问题，那可以说说你觉得合适的管理方式。
重新说一下前提条件
1. 不是适当摸鱼，是过度摸鱼，比如上班时间的一半时间以上在摸鱼，而且不是偶尔，是经常。
2. 对应能力，工资给的足够多。
第 3 条附言 2023-01-13 15:21:42 +08:00
明白在 V2，摸鱼才是政治正确的，说不得摸鱼是有罪的。发这个帖子时，预料到一定会有很多人攻击，果然没辜负我的预期，发的帖子第一次得到这么多回复。也非常感谢认真讨论的朋友们。
尽管已经强调是假设，假设自己是管理员的身份，前提是过度摸鱼，不是适当摸鱼，回复里还是有很多忽略这些信息的。如此讨论又有何意义呢？
我不是一个管理者，也是一个每天摸鱼时间很长的人。发这个帖子是因为好奇，如果是管理者，怎么想、怎么做才是明智的。
下面是平时摸鱼的产出物。（顺便推广一下）
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 | 1 Pipecraft OP  20 想说“让他滚蛋”的，就不用重复回复了，点赞这个就可以了。 |
 | 2 Peven 2023-01-12 09:53:32 +08:00 via Android 5 我们 tl 是最会摸鱼的。。。 |
1 | 5 yoyoyoyolol 2023-01-12 09:55:57 +08:00 via iPhone 排期压缩一下 |
| 6 Pipecraft OP 前提条件 2: 钱给的足够多。 |
 | 8 daimon1 2023-01-12 09:57:33 +08:00 1 要看是哪种，如果是工作安排的问题，本身工作积极性没问题，那不影响其他同事前提下摸鱼无所谓。另一种是工作消极，拖延低效，影响其他人，这种要警告，约谈。 |
 | 9 Dragonish3600 2023-01-12 09:58:18 +08:00 via iPhone 1 干完工作的话，摸鱼就摸鱼啊 没干完就另当别论 |
 | 11 iamqk 2023-01-12 10:00:19 +08:00 1 开多少钱干多少活 2 有人效率高，有人找清闲 3 摸鱼不影响工作安排，随他去 |
 | 12 enchigo 2023-01-12 10:02:01 +08:00 会摸鱼的人往往能力都不差，比较“精”。如果你是直接管理者，影响到团队工作进展了，那必须得管管他。 |
 | 13 serco 2023-01-12 10:02:14 +08:00 7 看你是只想看到一个“努力工作”的下属，还是“有产出”的下属 只要能把事平了，不是太张扬，管他怎么在做事的。 很多时候，管理者在强调工作时长的时候，其实在把管理失当的责任转嫁给一线的员工。 |
 | 14 J3ho 2023-01-12 10:02:56 +08:00 不影响项目进度的，管他怎么摸都可以。如果是项目节点，需求多的情况下，还过度摸鱼，那就滚蛋吧。 |
| 15 Pipecraft OP |
 | 16 jiahailiang22 2023-01-12 10:06:44 +08:00 效率高不影响项目进度，摸鱼或者学习，人爱干嘛干嘛，说句不爱听的，关你 P 事，都是打工仔， 你给发工资吗？ |
| 17 Pipecraft OP @iamqk #11 前提是给的钱足够多，他摸鱼时间占一半的工作时间，那就是没干足够多的活。如果过度摸鱼还不影响工作安排，那是不是活安排少了？ |
| 18 iamqk 2023-01-12 10:09:34 +08:00 1 @Pipecraft 会摸鱼的你给增加工作安排也是白费，得看你给开多少工资，都有杆秤，别做无谓挣扎，否则人家就滚蛋了，你也没有任何好处 |
 | 20 tcitry 2023-01-12 10:14:10 +08:00 1 作为管理者，我觉得要做的不是“应对”，而是想想如何做好工作激励，想办法发挥员工的最大价值，这应该是作为管理者的主要职责。 |
| 21 Pipecraft OP @serco #13 如果是我，我想要“有产出”的下属，当然有更多的“产出”更好，足够对得起给的。所以管理者不能放任他过度摸鱼吧？ “努力工作”没产出同样让人头疼。 |
 | 23 wangpao 2023-01-12 10:18:06 +08:00 via iPhone 活干完了，随便啊，活没干完就摸鱼会被骂 |
 | 24 4771314 2023-01-12 10:18:25 +08:00 1 拿着鸡毛就当令箭？ 不要过多干涉员工，按照要求做好了事情，其余时间，你管他干嘛？ 如今的职场，尤其是互联网职场，今天你是管理者，明天还不知道谁管谁呢？ 牛马何苦为难牛马 |
 | 25 sanqian 2023-01-12 10:21:42 +08:00 活干完你管他干啥摸鱼就摸鱼呗 反正没事做了，活没干完还继续摸鱼 催他进度 都是打工的没必要 |
| 26 daimon1 2023-01-12 10:21:46 +08:00 1 @Pipecraft 像 18 楼说的那样，都有杆秤的。确实可以给他拉满，但是一定要能给到实际好处，好处可以是薪资，绩效，晋升 职业发展各种。要不然干多干少一个样，反而会打击积极性 |
 | 28 fournoas 2023-01-12 10:24:17 +08:00 显然是分配的工作太少了 |
 | 29 mohulai 2023-01-12 10:27:07 +08:00 @Pipecraft #21 还更有产出，你算老几，精神资本家，工资是你发的么。同样的工资，每个人产出一样就完事了，凭什么人家效率高就要多产出，你多给钱么？ |
| 30 serco 2023-01-12 10:27:50 +08:00 1 @Pipecraft 如果想要能自觉有更多产出的员工，那么就需要这个员工有很强的主观能动性，同时公司氛围也要配合。 但实际观察下来，很多老板 /管理者，只是想看到员工在干“正事”，有没有产出又没办法一眼看出来。 为什么前些年 FLAG 之类的公司在卷办公环境，各种娱乐健身休息的设施？在我看来，具备强主观能动性的人都不喜欢过于严格的束缚。 激励给足，氛围到位，整个公司 /团队的战斗力自然会上升；反之，管理者只是那个不知疲倦的牧羊犬而已，就不要指望羊群能有多效率。 |
 | 31 nullpoint007 2023-01-12 10:28:15 +08:00 只要交代的活保质保量干完就行, 大家一起摸也不是不可以, 搞那么官僚干啥 |
| 32 Pipecraft |
 | 33 timeance 2023-01-12 10:34:25 +08:00 1 分情况吧： 1. 产出低 2. 影响项目进度 3. 影响其他同事 4. 处理这个员工造成的影响 从管理的角度来说，这种情况是要管的。结合公司情况权衡一下，再处理。 一般来说工作安排饱和一点，约谈，绩效打低分都能解决 |
 | 34 leeggco 2023-01-12 10:39:18 +08:00 我见过离谱的，上班剪一天自己的视频，要么就是看一天的视频，工作拖延、质量垃圾，管理层居然没动静。 |
| 35 tcitry 2023-01-12 10:40:34 +08:00 1 @Pipecraft 感谢肯定，补充一下。 我理解的“应对”，是头痛医头，脚痛医脚，兵来将挡，水来土掩。 所以要做的不只是“应对”，而是转变一下方向，思考机制，思考从根本解决问题。因为我们都不能保证这个人走了下一个人转正后会不会一样摸鱼。 |
 | 38 openmm 2023-01-12 10:52:57 +08:00 按我们领导的理论是，不允许摸鱼，他不看你能力多牛逼，他要的是你投入 100% |
 | 39 Seulgi 2023-01-12 11:02:31 +08:00 1 kpi 完成，满足要求和质量，说明他能力出众，超前完成了下发的任务，那就适当多下发一点任务给他。如果量增加了，有怨言，或者质量下降，那就说明这个小伙子上进心不足，在评级和晋升上在我这的优先级就不高。 如果 kpi 都没完成，或者完成了 kpi 但是质量和要求经常不满足，那就辞退。 |
 | 40 dockerwang 2023-01-12 11:06:34 +08:00 炒掉呀，最讨论摸鱼的打工者 |
 | 41 bilibilifk2 2023-01-12 11:08:15 +08:00 via iPhone 你问怎么应对，那就闭嘴吧 |
 | 42 lifesimple 2023-01-12 11:08:47 +08:00 1 这个员工牛逼啊 天天摸鱼都能完成任务，说明效率高能力强，给他加薪。 认同的点个赞，统统加薪 [狗头] |
 | 43 UIXX 2023-01-12 11:13:39 +08:00 5 基本上所有员工过度摸鱼现象都可以归结为管理问题。 对于这种现象，不同层次的管理岗的考虑重点是不一样的。 老板企业的文化与制度。 中层人事与考核。 直属项目的编排、工作量的分配以及人际管理。 无论如何，管理者应该先审视管理方面的缺陷，毕竟刻意摸鱼耽误正事的员工是少数。 ------------------------------------- 讨论得最多，矛盾最为集中的话题应该是“能者是否应该多劳”？ 这个要分工种。一个基本的评判标准是“多劳是否能够多得”，即高效对于个人是否有实质帮助。 比如销售岗位，员工可以掌握的资源相对独立，能者多跑业务多赚钱。这时多劳对个人与公司是个互利的选择，鼓励多劳没让人反感。 但对于一般的“新兴农民工”等岗位，能者多劳常常得不到额外获得。下面的主观能动性没提起来，反倒助长了上面的剥削气焰。这时就是屁股决定脑袋，如果你是资本家，当然希望利益最大化。反之，肯定会抵制这种单向收益的行为。（健康等方面就更别提了） ------------------------------------- “如果同事摸鱼切实损坏了我的利益，该怎么办？” “你是管理，但又不是掌握生产资料的人，上面授意让你处理刺儿头，该怎么办？” 这种具体例子具体分析，提倡间接处理。 |
| 44 Seulgi 2023-01-12 11:17:49 +08:00 2 好领导， 最好是要了解自己每个下属的极限在哪里。哪些下属可培养，哪些下属是码仔要分清楚。给可培养的分分研究性任务，了解了解人家想要的发展方向，然后在满足条件的情况下给他分一下相关的研究性或相关的任务。码仔是最容易也是最好替换的，但是能培养的下属，培养的好了，就是中坚力量。 你不能整天给下属分发的任务就是 crud ，在形成定式的情况下，每天 crud 本来摸鱼时间就多，除非你们公司 crud 的任务量大，那你们团队肯定是某个项目或者新需求的初期。完全靠量去填补下属的时间，首先下属做多了也觉得烦，觉得长进小易跳槽，码仔跳槽也就算了，可培养的在你没发现的情况下跳槽，就是丢失人才，就是管理者的错误。 |
 | 45 hhjswf 2023-01-12 11:33:30 +08:00 via Android 管理者你只要关心产出就好了。我效率高干完了我就摸鱼，你不要在不加薪的前提下跟我说能者多劳，你可以优化或者逼走人，作为管理者你愿意看到这种局面吗 |
 | 46 Felldeadbird 2023-01-12 11:35:25 +08:00 不影响进度，爱摸鱼就摸鱼啊。 |
 | 47 57L49t45Jo9IJvge 2023-01-12 11:35:53 +08:00 高手 |
 | 48 ECat 2023-01-12 11:53:10 +08:00 via iPhone 你要是精神资本家想开就开啊，毕竟把责任推到别人身上很容易的。不是恶意摸鱼本身就代表了管理层或者公司制度有问题。 |
 | 49 midsolo 2023-01-12 12:16:56 +08:00 写代码又不是计件、多劳多得，我活干完了，摸摸鱼怎么了，凭什么给我加工作量，真的离谱 |
 | 50 bk201 2023-01-12 12:17:12 +08:00 对事不对人的原则，在项目保质保量的情况下，要兼顾团队成员的工作压力和团队氛围，所以保证项目进度没问题的情况下，不去干扰对方摸鱼，甚至可以提出一些娱乐项目，减轻团队成员工作压力。 |
 | 51 aoboco 2023-01-12 12:22:01 +08:00 增加绩效吧，月评比，干的好，就给月奖金。这样也就解决你的问题，就怕公司给不起。 |
 | 52 tkHello 2023-01-12 12:26:51 +08:00 管你 p 事 影响你了 md |
 | 53 daliusu 2023-01-12 12:29:43 +08:00 不影响工作进度，你管人摸不摸鱼呢 举个例子，有人干活 1 天干完摸鱼 2 天，有人干活 1 天活要 3 天干完，难道你还要给第一个再找点事做？还是让第一个滚蛋？我觉得第一个显然比第二个有价值，只要不影响结果，过程你管他呢？哪怕他找个印度人代写又不影响你 kpi |
| 54 daliusu 2023-01-12 12:33:07 +08:00 @daliusu 我看有的人说要管理提升团队工作效率，我觉得这点是没问题的，但是你提高工作效率不等于要压榨别人。还是说这个例子，如果你看第一个干完就给他加活，最后谁也不傻，人发现你这么干以后无非是把先干活再摸鱼改成一边干活一边摸鱼，甚至工作效率还能变低，当然你要是一遍压榨一边给人涨薪提职位那另说，这算多劳多得，但是我想绝大多数时候都没这么好。我出来上班这么多年就记住一点：能在国内这个大环境活下去的，谁都不傻，都有自己的小算盘 |
 | 55 ivstranger 2023-01-12 12:41:28 +08:00 去 YouTube 看看那些湾区程序员的一天怎么过的，摸鱼而已，能完成工作不就得了 |
 | 56 gzypt 2023-01-12 12:43:50 +08:00 你们就没看出来这个管理者自身的问题吗，好家伙，矛盾全都转移给员工了，让员工斗员工是吧。不如让高明的管理，出个政策，举报摸鱼员工你给他奖励五百一次你试试，保证有效果（） |
| 57 gzypt 2023-01-12 12:46:14 +08:00 很简单，你要么加钱，拿多少钱干多少活。你要是既要不想加钱，又要提高效率，还要不想看到员工摸鱼，那你可以招全都是刚毕业的大学生捏（） |
 | 58 grissom 2023-01-12 12:48:49 +08:00 我是在一个创业公司，有发一些期权，计划上市。所以某种程度，我是公司的“主人翁”？应该有主人翁精神？ |
| 59 grissom 2023-01-12 12:52:50 +08:00 @grissom 手滑没打完就发了，如果你给自己是这个定位，建议你跟管理层聊聊关于延误进度的事（不是反应那位摸鱼同事的情况），如果管理层觉得延误进度在可控或者预期内，个人感觉你有点多虑了。或者你爬上管理层，可以按你的思路来。 |
| 60 Pipecraft OP @daliusu #53 #54 这里如果做的是同样的活，明显第一个人比第二个人有能力，应当拿更多的工资。 上面已经有前提条件，已经给能力对应的工资，第一个人拿的钱比第二个人多。那就不应该给两个人同样多的活，这个是项目管理者工作分配有问题。 不是说要压榨别人，拿工资多的人比拿工资少的人做更多的事很正常吧，管理者应该怎么管理这种事情呢？ |
 | 64 nazhenhuiyi294 2023-01-12 13:10:32 +08:00 没做过管理，简单思考了下 / 其实本质上要面向结果进行管理，管理者和被管理者首先大家是要相互信任的。过程到底怎样其实不太重要，即使这个人每天摸鱼，但是任务都能完成，又有什么问题呢。 管理者需要反思的是，为什么有人能够很快干完活，是不是这个人能力比较强，还是任务分配出现了问题。是不是分配的事情对于这个人太简单了，需要给他承担更多的职责。 如果活都没有干完，那就 1on1 呀，多提醒提醒，不听话的话，只能让他滚蛋了 |
| 65 nazhenhuiyi294 2023-01-12 13:13:30 +08:00 而且其中要讲究很多方法，比如一个人能力强，天天给他安排些杂活，他干着也没啥意思，即使摸鱼也走了。要满足他的诉求 |
 | 66 Mark24 2023-01-12 13:17:48 +08:00 这么优秀能快速完成任务的员工。 最重要的当然是哄他开心。 难道你非要这种人走了，你才高兴。 战略层提供方向，下面的执行。方向对了才有产出。 方向不对，再努力也没用。 对了，那是战略层的事情。 管理层的任务就是哄好下面干活的人。 你指望人口流动快的小组，能有什么产出。 |
| 67 Pipecraft OP @nazhenhuiyi294 #64 #65 说的没错。过度摸鱼还能干完活，那一定是任务分配出现了问题。毕竟活是做不完的，或者就是公司不需要这么多人。 看来，作为管理者，不仅要合理分配任务的量，还要根据每个人的特点安排适合他的活，让他有动力干活，满足他的诉求。 |
 | 69 lux182 2023-01-12 13:27:19 +08:00 如果是管理者，你要知道你是吃谁的饭。疯狂摸鱼就是警告警告开除 |
| 70 Pipecraft OP 题外话，今天已经摸鱼过度了，本来今天要写的周刊（好工具周刊）还没完成。 https://discuss-cn.bestxtools.com/t/weekly |
 | 71 murphyyyy 2023-01-12 13:38:37 +08:00 关我屁事 关你屁事 一个月千八百块钱, 玩什么命啊 ( 笑 |
 | 72 Rrrrrr 2023-01-12 13:39:53 +08:00 脑海中第一句话是，关你屁事？ |
 | 73 3032 2023-01-12 13:41:50 +08:00 从打工人的角度来看，我不赞同过度摸鱼就一定是工作量（难度）出了问题，你不能无限制的拉高别人的工作饱和程度，而要结合你付给他的报酬来定，人家有能力不是人家的问题，人家可以做的更多，问题是你钱给到位了吗 |
| 74 Pipecraft OP |
 | 75 chenPiMeiHaoChi 2023-01-12 13:46:56 +08:00 大公司和国企摸鱼吃空饷的海了去了，别折腾了，能干完活就算了呗。 你给他加活那行了他第一个月开始加班，第二个月为了不让你给他加活开始无意义加班，最后全员在公司靠着真的没意思。 当然如果真跟 OP 说的一样钱给的够多，结合我们的国情我认为接受无意义加班对自己来说是上册。因为我现在就是，钱给的够多，我每周六来写自己的东西，老板知道我来了也不干活，我也知道老板知道我来了也不干活，但大家都开心。 |
| 77 Rrrrrr 2023-01-12 13:51:13 +08:00 那你作为管理，不爽可以直接炒他，还上来发帖。发帖治公司？ |
| 78 Pipecraft OP @chenPiMeiHaoChi #74 本人是反对加班的。如果活多到需要加班，可能是任务分配出了问题。管理者需要反思这个问题。 老板知道加班也不干活，会什么会开心呢？不理解。 |
| 80 chenPiMeiHaoChi 2023-01-12 14:06:07 +08:00 @Pipecraft 心理按摩，好兄弟。 我觉得我对这个情况还是比较有发言权的，我上一个经理在的时候一天几乎写 7 个小时代码，这还是用 copilot 的情况下。换了经理以后现在一天也就写一两个小时代码，整体项目进度和质量反而比之前好很多。钱到位的情况下人员水平肯定是平均之上的，管理层安排合理+执行者干的快，那可不就一天只干两三个小时活吗。 |
| 81 stcQ2G13k9yxep40 2023-01-12 14:06:11 +08:00 我是做公司内部网络运维岗的。 自从去年 8 月份超融合服务器平台搭建以及诸多应用服务器部署完以后，剩下的时间每天也就处理下杂事，AD 域账号锁定解个锁，办公电脑重装下系统（用 WDS20 分钟搞定一台），打印机安装下驱动等桌面运维的琐事。剩下的时间就是等 zabbix 监控平台推送微信告警通知。最近小半年，每天实际工作时间也就两个小时吧。其余的时间都用来研究探索一些好玩的技术，摸摸鱼。 |
| 82 3032 2023-01-12 14:07:00 +08:00 @Pipecraft 我的意思是说比如一个高级工程师，应聘了一个中级工程师的岗位，你给他的也是中级工程师的薪资，但他能力强，你给他的 CRUD 等一些中级工程师的工作很快就干完了，摸摸鱼。在这个时候你觉得他工作量不饱和难道是他的问题吗？这时候你贸然给他加工作量的时候有没有跟他聊聊呢？不是所有的问题都能用加钱来解决的。也许他只想做个轻松的工作，家里有的是钱呢。这个例子可能举得比较极端，很少会出现这种情况，但主要是为了让你明白我的意思。说白了，我的感觉大多数管理者其实只是单纯的看不惯他整天摸鱼的样子而已。这个展开了说就是 1. 觉得公司给他的定位不符，看着他收放自如的样子，有种脱离自己管理方式（让大家积极工作，竞争评优）的隐忧。 2. 担心对其他员工造成不好的影响，导致有样学样，公司付出和回报不成正比，更没有多余的剩余价值可以剥削。 |
| 83 tkHello 2023-01-12 14:08:45 +08:00 1 老板定义你为“管理者”。 你是否明确了你管理的是什么？老板让你管的是什么？是管公司的任务？还是管公司的人？还是都管？ 你把公司的人都换成你看的顺眼的了，实际收入是否会增加？也有待商榷。所以说还是那句话啊 “管你 p 事 影响你了 md” 没错 |
 | 84 walkerzmc 2023-01-12 14:08:57 +08:00 1 从技术的角度上来管理的话，如果有小组长角色（管理两到三个人这种），或者每个迭代周期有自己的迭代周期组长（每个技术领域在这个迭代周期都有自己组长），组长负责每天看看组员提交的代码就可以了，不是只看提交的代码数量，也要承担起代码安全和代码质量的检查。 理由如下： 1 、有些同事真的很擅长灌屎，有些业务逻辑是已经十分成熟以及优化过好几次了，但是有些同事就是不喜欢看代码，喜欢按照自己的感觉来造轮子。（明明我们前后端都接触过这块逻辑，都觉得很简单呀，但是问他为什么要这样写就支支吾吾说不清楚，反正就是要自己写一套） 2 、排除有人故意搞破坏 3 、排除有些人脸皮很厚，如果有人会 review 代码，写代码的人也会多注意一下。（观察者效应） 4 、review 代码只是作为工作量的一个补充，不是绝对依据，大牛一般都是写得少，想得多。所以这个方式需要对不同的同事做不同的判断，但是有一点的固定的，就是会了解每个同事的做事习惯和代码能力。（真的很容易看出有些同事真的做项目是心不在焉或者瞎几把搞） 最后补充，组长不用对业务很熟悉，但是如果组长每天跟踪看了代码还不知道组员在写什么。。。。。那么组员离职后业务大概率永久失传了 |
| 85 tkHello 2023-01-12 14:13:10 +08:00 有没有替老板想想的 看这里哈哈---->>> t/908397#reply4 |
| 86 3032 2023-01-12 14:14:54 +08:00 中国人是一般比较讲中庸的，天天努力工作，工作量打满是一个极端，整天摸鱼，kpi 也完不成是另一个极端，在这两个极端中的一个常见的中间值就是： 我努力完成我们协商好应该完成的工作，对得起我的工资，除此之外你不要管我摸鱼不摸鱼，我也尽量做到不影响别人，也不希望别人（尤其是同级别的同事）看我不爽或影响我。我想这个可能就是 2 楼这个高赞答案的原意。 |
 | 87 312ybj22 2023-01-12 14:20:50 +08:00 这个前提成立吗：钱给的足够多， 可能人家觉得不够多，或者有人比他还要多 |
 | 88 luqingliang 2023-01-12 14:32:47 +08:00 跟工资能力没啥关系，任务只要能按时保质完成爱咋摸咋摸 |
| 89 Pipecraft OP @3032 #82 #86 你说的管理者的顾虑有一定道理。如果这个人很有能力，让他干更多的事情，给他更多的钱或其他奖励，不是双赢的事情吗？ 像家里有钱，就是只想做个轻松的工作的人，是不是应该根据做的事情，减少工资或奖励。 |
| 90 luqingliang 2023-01-12 14:35:17 +08:00 我一天也是一半多时间都在摸鱼呀，但我工作就是完成的好，季度绩效四个季度两次优秀一次良好，很多每天看着在工作的还不如我 |
 | 92 weixind 2023-01-12 14:44:18 +08:00 应该学习如何做好项目管理。做事，而不是管人。 |
| 93 tkHello 2023-01-12 14:45:40 +08:00 回答这个问题我寿命又要减少 1 分钟。 缘起缘灭，随缘。他是如何出现在你面前的，他又会如何从你面前离开，都不重要。 |
 | 94 yunchuanwu 2023-01-12 14:48:40 +08:00 这个应该问中学老师，班里第一是个学痞每天不好好写作业上课看课外书，问题是他就每次考第一，你也没法骂他。那只能是私下跟他好好说，我不反对你上课看三体，但是边儿上还有其他同学呢，要不要考虑少影响些他们？ |
| 95 Pipecraft OP @walkerzmc #83 说的很对。有些人工作是 +1 ，摸鱼时 +0 ，这种灌屎，搞破坏的就是 -1 。 代码安全和代码质量的检查，可以说是组长的职责，我觉得所有人一起参与会更好。就像开源软件一样。 当然，很多公司，很多人是做不到的。 |
 | 96 horacegao 2023-01-12 14:52:15 +08:00 我个人是倾向少招人尽量替代人力成本的，员工摸鱼不摸鱼就能影响公司产出的话风险太大了 |
 | 98 fresco 2023-01-12 14:52:45 +08:00 via Android 我上个这样的同事 已经被毕业了 |
| 99 Mark24 2023-01-12 14:53:57 +08:00 让我想到了一个笑话，不喜勿喷，分析下，国内管理者的思维： （背景：经济危机下稻盛和夫的公司不裁员，同时也无一个员工离开，共度了艰难的时刻。保持市场竞争的领先地位） （国内一度兴起学习稻盛和夫的风气） 稻盛和夫说：要对员工像家人一样，要像对待自己的孩子一样，平时给他们关怀，帮助他们成长，关注他们的内心，保持沟通。公司危难的时候，才能跟你一起共度难关！ 国内管理者学稻盛和夫： 懂了，学会了，我是员工他爹！ |
 | 100 cassyfar 2023-01-12 14:57:47 +08:00 摸鱼有什么在意的？不是应该关注产出和影响力吗？ 你作为经理，升职里有一项是“组员不摸鱼”吗？反正我没见过。而且现在经理都是向下服务，组员只要有产出和影响力，一定要尽量满足它的要求给它最舒服的发挥空间，别说摸鱼了，就是每天去健身房 2 小时，每天上午不来办公室，隔三差五居家办公，提前下班接小孩，我觉得都不是问题。 |
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