这是一个创建于 1061 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我知道这是泥腿子在想皇帝天天怎么生活，我已经替你们讽刺过我自己了，剩下的讨论就事论事了啊
普通人全裸上网也没啥人看，最顶级的人敲回车都要标红才会敲。但二马这个级别的人物，他们的通信应该还没有到那种红白机拉专线的程度，也不可能完全不上网，依然要走找电信拉宽带的路线。
他们执行建立了这个监督的系统，他们考虑到自己的信息时候，怎么保证自己的信息不被获取到，我一直百思不得其解
这些人的能量相当大，也一定知道每天大量来自竞争对手，监管部门的监视。但他们也是中年男人，七情六欲喜怒哀乐肯定都有，不刷抖音也有更高级的网络服务等着他们玩。还有个人上网记录，被人盯上假以时日就很可能被拿到。
有些事情多几本护照也解决不了。不太信马云真的就能做到不用微信，他就不担心马化腾查他的聊天记录？马化腾自己用微信，他就不怕哪个运维的偷窥他的聊天记录？
 | 1 fisherwei 2022-11-16 17:51:30 +08:00 操那心呢！ |
 | 2 fridaycatye 2022-11-16 17:51:59 +08:00  1 没办法，到了那个级别，估计被各种监控，就像窃听风云里面，有些话只能不带电子设备私下悄悄说 |
 | 3 x86 2022-11-16 17:53:31 +08:00 简单，有钱有权有关系，解决泄漏源头就行了～ |
 | 4 maskj4 2022-11-16 17:55:55 +08:00 准备造反? |
 | 5 yuxing1171 2022-11-16 17:57:16 +08:00 7 1. 用苹果全家桶，参考华为公主。 2. 工作生活两个手机。 |
 | 6 HugoChao 2022-11-16 17:59:47 +08:00 1 晚上吃啥，什么时候回家，和朋友聊天吹牛比，那没什么好瞒的，想看就看好了 商业机密，隐私信息，估计会放在面对面交流中谈论 不能拿上台面的事，让秘书帮忙办就好了 不过，刘强东和明尼苏达女的聊天记录都能被曝光，大佬在安全性上的重视未必有那么高... |
 | 7 wanmyj OP @fridaycatye 或者他们也跟我们一样都不在乎。。。。 @x86 我自己的解释也类似，可以泄露但有权力和关系保证泄露不出去就好了，东哥在明大的事如果发生在 P 大，估计 P 事没有 @maskj4 没 |
 | 8 yueji 2022-11-16 18:01:51 +08:00 1 emm.. 随便找个人实名一下手机号,抖音. 不用他的个人信息不就查无此人了 |
 | 9 wangnimabenma 2022-11-16 18:04:30 +08:00 1 好像国内是有这套保护措施的，相关的都有专门的机构作屏蔽 |
 | 10 bruce0 2022-11-16 18:04:59 +08:00 10 学到了 问问题前先自我嘲讽一下 让想嘲讽的人 没法嘲讽 |
 | 11 aw2350 2022-11-16 18:05:09 +08:00 tg 。。。 端到端加密的？ 号码用国外的 iphone 或者 8848 ？ 或者 proxy,叫鸡（外卖黄焖鸡）这种事，秘书去做 重要事，面谈，私人飞机 |
 | 12 beggarvip 2022-11-16 18:06:40 +08:00 大厂的 IM 自己搭，比如钉钉飞书啥的，但肯定也不能完全信任 1 ，不是完全不用微信，但业务信息肯定不用微信 2 ，钉钉在业务上可一定程度代替微信 3 ，不要忘了短信 |
 | 13 luoqeng 2022-11-16 18:14:58 +08:00 端到端加密 平民安全通讯 |
| 14 wanmyj OP @aw2350 我觉得大佬们不会用 tg ，从哪方面讲 tg 都不适合他们 @beggarvip @HugoChao 虽然一些生活方面用微信被且听到也不能发挥直接价值，但是代入马云角度思考下，几点回家都被麻花疼拿捏死死的，确实让我感觉别扭。有没有可能他们之间有勾兑，提高用户等级，互不监听，但是这么做国安肯定不答应：“你不监听我还要听呢，快给我把权限都开了！” @wangnimabenma 这个还是头一次听说，愿闻其详 |
 | 15 18000rpm 2022-11-16 18:17:55 +08:00 via Android 3 一条路是让自己没有绑架的价值，一条路是交够保护费让绑匪觉得你识大体有长期交往合作的价值 反正严防死守走技术流肯定死路一条（因为如果你对技术发展的控制强到无所畏惧的程度你实际上就是绑匪了） |
 | 16 SiLenceControL 2022-11-16 18:39:00 +08:00 1 亲戚是某大厂的大中华地区副总 会议啊聊天啊都是手机电脑放隔壁房间的 连 mbp 的那个摄像头都要给贴上 大概像上面说的 任何商业 /隐私相关都见面说的 |
 | 17 0ZXYDDu796nVCFxq 2022-11-16 18:51:35 +08:00 不要用自己的信用卡订阅 pornhub 会员 |
 | 18 zhaorunze 2022-11-16 18:51:46 +08:00 3 公安部打虎的时候，腾讯有高层副总级别就被牵扯进去了，据说是配合监听。 大公司肯定有一套流程的，够格发起监控的，也就那么多，小喽肯定别想碰这些东西了，估计都是圈子里的。 |
| 19 zhaorunze 2022-11-16 18:53:08 +08:00 1 还有一般都需要配套得，就算你有一个很牛得 idea ，也没用，你没有对应得配套。 比如阿里不管挖多少腾讯的，社交就是做不起来。字节无限接近社交，但是还是做不起来。 |
| 20 zhaorunze 2022-11-16 18:54:09 +08:00 单条信息的价值无限的低，一个方案才能有些价值。 |
 | 22 zololiu 2022-11-16 19:23:12 +08:00 我觉得他们身边一定有一些亲信，类似公司法务，从日常起居到工作都巨细无遗的帮他们安排。 这其中就包括类似的“合规风险”这类的是事情，比如哪些事情或隐私要规避，哪些可以碰，那些碰了有风险等等。 |
 | 23 zhlxsh 2022-11-16 19:52:32 +08:00 via iPhone 我真觉得马云不用微信。 需要花钱用支付宝， 工作问题跟秘书说一声就行 娱乐活动叫到别墅去 跟朋友当面聚 可能也就跟国外留学的小孩不太方便？ |
 | 24 god7d 2022-11-16 20:00:50 +08:00 via iPhone 以前注册企业账号需要老板身份证才发现老板的身份证照片直接在共享盘里放着，问不怕泄露隐私吗，答曰钱都没有，一般是有个卵用(不是说那个老板说法就是对的，但是起码提供一个角度） |
 | 25 number 2022-11-16 20:06:26 +08:00 via Android 1 贫穷限制了我的想象力 |
 | 26 t6attack 2022-11-16 20:35:06 +08:00 不是有个刑部侍郎被下狱，被重判。原因之一就是监听皇家通信。 答案大概就是：没什么特殊保护，大多数人都不当回事。出事了再说。 少数对此在意的人，自己想自己的办法。没有通用方案。 |
 | 27 lscho 2022-11-16 20:40:31 +08:00 1 事实上信息泄并没有你想的那么严重。 能拿到你信息的人，即使不拿你信息，也有一万种办法整你。 感觉现在商业上有价值的是大数据分析，单条信息价值很低，而且查起来比较难。 |
 | 28 DonDonc 2022-11-16 20:51:36 +08:00 |
 | 29 watzds 2022-11-16 21:19:13 +08:00 应该有监控的，查他们的数据安全部门会告警的 |
 | 30 Ga2en 2022-11-16 21:22:58 +08:00 皇上肯定有金锄头吧 |
 | 31 mooyo 2022-11-16 21:33:08 +08:00 据传腾讯某 vp 被带走的原因是帮某人看了信息 |
 | 32 siko 2022-11-16 21:45:25 +08:00 大隐于世 |
 | 33 laqow 2022-11-16 21:59:30 +08:00 其实没有什么秘密，也没有什么道德，你觉得不能说的只是有些东西让你觉得不能说比较好，而后你就遵循着这种不知道哪里来的道德感活到现在。 |
 | 34 jim9606 2022-11-16 22:02:22 +08:00 这种级别的大佬，干脏活都是找手下或者白手套去做了，单差大佬自己的记录啥都查不到。 |
 | 35 zcjfesky 2022-11-16 22:24:46 +08:00 via Android 2 话题展开来，比如说，明星，怎么保证自己的信息安全？ 很简单，不讲就行了。永远不在线上谈正事。 绝大多数的所谓泄密，都是最原始的，例如偷看他打密码，手机没锁屏偷看聊天记录，拿杯子偷听隔壁房间声音，没拉窗帘被长焦摄像头偷拍。纯靠信息技术的案例不是那么多。 |
 | 36 levelworm 2022-11-17 01:12:01 +08:00 via Android 说正事当面说不带手机应该就差不多了吧，我感觉泄露更可能是身边人。而且那个层次可能都是明牌了。纯猜测。 |
 | 37 westoy 2022-11-17 01:46:44 +08:00 via Android 我更倾向于他们这种档次的人都是主动曝光接受审查的 |
 | 38 exploreexe 2022-11-17 01:55:57 +08:00 阿里、腾讯都有安全部门，一整个安全部门还搞不定自己老板的安全问题？ 安全部门拉个人过来，给单独上几节课 安全问题就搞定了吧。 |
 | 39 eason1874 2022-11-17 03:31:20 +08:00 1 不在网上谈正事就行了 温铁军在农业银行当过董事，他说金融行业有些会议只在电磁屏蔽的房间里开，在里面所有电子设备都没信号 |
 | 40 xenme 2022-11-17 05:14:09 +08:00 via iPhone 换个角度，你也不知道楼上回复的每个人的信息 圈子不一样而已，人马云在群内人品和信息估计已经被人家扒烂坝透了，只是你 /我不知道而已 |
 | 41 swulling 2022-11-17 05:26:48 +08:00 via iPhone 3 知道为啥 iPhone 这么火了吧，把隐私交给美国人肯定比交给自家人放心。 连俄罗斯外交部发言人都用 iPhone |
 | 42 datocp 2022-11-17 06:11:49 +08:00 via Android 1 怎么感觉都不看新闻？ 马云去吃饭，付钱据媒体报道是由助手付钱，不是微信支付，更不是支付宝，而是真金白银的人民币，为啥？ 移动支付，当然可以刻画出去哪去哪。所以当时不是说有些人招嫖也敢用移动支付。。。 |
 | 44 yazinnnn 2022-11-17 07:11:12 +08:00 这有什么安全的... 新闻联播男主的身份证都爆出来了, 国内哪有信息安全可言 |
 | 45 jay4497 2022-11-17 08:27:58 +08:00 看了半天 非顶级 跟内容，哈哈哈，原来是少了个 常 |
 | 47 ShuA1 2022-11-17 09:14:19 +08:00 保护名单 |
 | 48 chendy 2022-11-17 09:17:56 +08:00 私人生活监听了没用 生意的事情不线上聊 就这么简单 |
 | 49 fbcskpebfr 2022-11-17 09:24:20 +08:00 via iPhone  2 默克尔还是德国总理的时候都能被监听，其他人怎么能保证 |
 | 50 newmlp 2022-11-17 09:29:44 +08:00 两手机 |
 | 51 YSMAN 2022-11-17 09:30:43 +08:00 抛开被黑不谈， 苹果还是可以的。毕竟 FBI 想撬开罪犯的手机， 失败了。 这是隐私权，最基本且强有力的体现 |
 | 52 dunn 2022-11-17 09:39:48 +08:00 via iPhone 去桑拿房啊 |
 | 53 mrzx 2022-11-17 09:45:35 +08:00 @swulling 知道中国的 icloud 服务器放到放到贵~~~~州境~~~~~内了吧？当你使用 icloud 的时候，还要签署一个用户协议，苹果明确告知你，你的信息可能会被当地政~~~~~府监听，并且明确告诉你，中国区用户的 icloud 数据已经存在中国贵~~~~~~州境~~~~~~内。 我现在和朋友聊黑~~~~~~产或者讨论行业内一些机~~~~~~密信息，都是挂代~~~~~理+加~~~密 irc 聊天,当然 irc 服务器也是我自建的。 |
 | 54 mosakashaka 2022-11-17 09:49:33 +08:00 8 看楼上的还让人以为棱镜门是中国发生的 |
 | 55 yaphets666 2022-11-17 09:51:57 +08:00 让人知道就知道呗，大公司背后都是红色力量。你得罪马化腾等于得罪他背后的红色力量，这股力量完全有能力把你绑架到国安局弄死你。 |
 | 56 konakona 2022-11-17 10:01:34 +08:00 参考港片里大佬的做法： 1. 住别墅、有保镖、有秘书、手机并不贴身，谈事情肯定有秘书或者助理在不远处带着手机方便告知 2.平时用的 App 最好自己管控，否则也只是维系关系。平时讨论点重要的内容直接电话交流了，不走网络流量 3. 微软爸爸还堵笔记本麦克风呢 |
 | 57 YLGG 2022-11-17 10:06:37 +08:00 顶级大佬都是监控你的 |
 | 58 horizon 2022-11-17 10:09:35 +08:00 手机号都用别人的 |
 | 59 clemente0620 2022-11-17 10:21:50 +08:00 马云日常都用阿里小号 |
 | 60 lookStupiToForce 2022-11-17 10:30:59 +08:00 1 本氓也来猜想一下皇帝的金锄头： 1. 顶级安全和公关团队全网监控个人、家庭信息泄漏状况并跟进处理，包括暗网信息 2. 定制 app ，定制网络，定制加密方式，定制使用密钥体系 3. 不同需求不同秘书处理，彼此信息隔离，同时监控秘书是否有信息外漏 4. 生物信息严格管控，不泄露一根头发一份核酸样本 |
 | 61 proxytoworld 2022-11-17 11:15:27 +08:00 5 @mosakashaka 美国棱镜门还可以报道，在 xx 连报道机会都没有，现在 health code 已经收集到足够信息了 |
 | 63 karmaisbitch 2022-11-17 11:32:40 +08:00 白名单 |
 | 64 Wongz 2022-11-17 12:03:37 +08:00 这个体量的人，花钱找个信得过的人实名不难吧？有些事就不要以自己身份去做呗 |
 | 65 skinny 2022-11-17 12:41:16 +08:00 我知道有的信息安全专家有几个电话，日常使用 iPhone ，特殊工作需要用卫星电话，还有专门的改装过的手机，改装过的手机一些功能模块（如蓝牙、WiFi 等等）都物理拆掉，也只保留最基本的系统应用程序（如电话）。 |
| 66 skinny 2022-11-17 12:43:15 +08:00 那些商业大佬可能不会有改装机，可能真就 iPhone 、卫星电话、当面说、不用某些应用或用马甲这些办法了 |
 | 67 Gappwold 2022-11-17 12:49:54 +08:00 弱电里面有个等级保护， |
 | 68 abersheeran 2022-11-17 13:13:03 +08:00 你不用想象这玩意多高级……毛都被人窃听过很多年。到那个地位，很多事你知道了又能怎么样？现在聊真机密，都是线下、面对面、带有电磁屏蔽的特殊房间。另外，两马还没那个资格，他两也就在互联网行业算龙头。马云当年意气风发，峰会上硬冲中国金融体制，你看现在他多少年没出过面了？在真正的权力面前，两马算什么。还有东子那事明显暴露了没什么保护。 窃听窥伺这方面，中国落后美国起码五十年。防御手段上也落后几十年。 |
 | 69 akira 2022-11-17 14:26:28 +08:00 这不是技术问题 |
| 70 wanmyj OP @18000rpm 看这么多回复以后，我也觉得是这么回事。这不管技术和隐私，完全是风险回报率的问题。比如二马的性格喜好，出行路径，隐疾健康，家庭成员，诸如此类的 trivial 隐私信息，对于那些有能力获得到这些信息的人，就回报来说已经意义不大了。对于有能力窥探二马的人来说，二马在电磁屏蔽会议室里谈论的东西才是他们想获得的，而这正是二马努力保密的。 至于 trivial 隐私信息，对于那些看重 trivial 隐私信息 所带来利益的人，他们没能力获得到; 对于那些有能力获得 trivial 隐私信息的人，这些信息意义不大，而且一旦被人查出来自己在窥探别人隐私，对他自身地位和利益也带来很大影响。 马云在国内也要用微信，他所有朋友都用微信，朋友找他还得先找他秘书或者用钉钉才是更奇怪的事 他们当然还有白手套和秘书。也可以帮他们办一些属于隐私类的事情。这样看来逻辑上就比较通顺一些。 @zhaorunze @lscho @lookStupiToForce 我觉得没那么夸张。社会中的人总要建立起来信任的。连自己的秘书都信不过，那真成孤家寡人了。头两天去世的秘书 baotong ，也是和前总书记之间建立起来非常强的信任 @abersheeran 大马能量其实非常巨大，已经有能力通天，他之前就没少在金融方面大放厥词都没事，那次是碰到最顶级的大佬才被摁住头，毕竟再不摁都要盖过大 boss 了，赶在 boss 之前见川普，这不找死吗 |
 | 71 aozhou 2022-11-17 15:56:03 +08:00 我记得扎克伯格的电脑是贴住摄像头的，这一点你可以学 |
 | 72 danikeng7890 2022-11-17 16:25:16 +08:00 看的人太多了 |
 | 74 KgM4gLtF0shViDH3 2022-11-17 18:42:24 +08:00 @proxytoworld 人家跟你讲 A 你跟人家讲 B ，人家跟你讲 B ，你跟人家讲 C 。 |
| 75 proxytoworld 2022-11-17 23:02:05 +08:00 @bestkayle 不知道该说啥，越南监控不比美国少，甚至有过之无不及 |
| 76 mosakashaka 2022-11-18 11:59:57 +08:00 |
 | 77 hoky 2022-11-18 14:48:08 +08:00 刚参加工作的时候跟某位大佬（一线） 5 年，他用的邮箱是我专门给他搭的。 就邮箱而言，别人肯定看不到内容。 |
 | 78 james122333 2022-11-21 18:42:23 +08:00 via Android 普通人没资源当然要搞 主要是个人写的东西完全不想公开 当然有些人有小秘密的可能也会 |
 | 79 taobibi 2022-11-26 16:27:42 +08:00 二马不知道，我老婆过去做过某艺人的助理，艺人的保密方面主要就是工作和生活分开，所有网上需要留痕的地方基本上都是助理和秘书的号码登记注册。楼主你想想，既然 99%的手机已经实名制了，为什么很多事情还需要二次实名，就是因为管理部门要求“一键找人”如果你做到了不被“一键”找到，而是“一天”找到，你已经非常出色的保护了自己的信息安全 |
 | 80 spacezip 2022-11-27 13:58:44 +08:00 重要事情 密室面对面 都是屏蔽的 |
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