这是一个创建于 2614 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
例如浏览网页，正常情况下我们希望看网页的下半部分，应该和触摸手势一样是用鼠标滚轮将网页画面往上移动，而看 google map 的时候，希望把地图放大拉近（让地图更靠近我们的屏幕），那么也应该是往屏幕对外的方向滚动滚轮，这都是符合自然理解的操作，macOS 就是这样设计的。
换句话说，macOS 的交互是以屏幕静止不动为参考系。我们操作滚轮，实际上是在控制屏幕内部的物体
但是微软都是反着设计的，导致双持党每次切换设备都会搞错。
我觉得 macOS 的滚轮方向和触屏，触摸板手势方向是统一的，屏幕本身也确实一直与我们的距离是基本保持不变的，作为我们的交互参考系更加合理，这种方式更加自然。而且我觉得对于完全没有接触过电脑的人，或者老年人来说应该也会更好理解吧。
你们是如何看待这个问题呢？
 | 1 rzti483NAJ66l669 2018 年 12 月 4 日  1 macOS 以前也是随内容滚动的，也就是你说的 反自然方向 |
 | 2 zhaohanqing 2018 年 12 月 4 日 via Android 11 可是也有完全习惯微软的设计方式反而很不习惯 Mac OS 设计的人，比如我，要我说的话我会把微软的设计叫做“自然方向”…… |
| 3 PBGb8ZAA644392zA 2018 年 12 月 4 日 用侧边滚轮的。。那就容易习惯了。 |
 | 4 superzou 2018 年 12 月 4 日 via Android 2 我非自然滚动。 如果用鼠标，感觉自然滚动就会有点累或者奇怪。 往下看网页，不停的往上滚滚轮。毕竟浏览网页常用操作下翻远多于上翻。往下翻还可以使用滚轮惯性，特别是罗技那个滚轮。。。贼好玩。 |
 | 5 newton108 2018 年 12 月 4 日 1 macOS 类似于 iPad，鼠标和触控板向上滑动的过程类似于按着网页页面向上滑动。 微软和曾经 Mac OS X 的鼠标和触控板向上滑动的过程类似于按着右边 scroll bar 向上滑动。 |
 | 6 momocraft 2018 年 12 月 4 日 45 因为除了苹果都没好意思把自己挑的方向叫"自然" |
 | 7 orangeade 2018 年 12 月 4 日 via Android 我就用第三方软件把鼠标和触摸板改成反方向的，配合罗技的无级滚轮，一下子可以翻很多内容 没必要按苹果的逻辑来 |
 | 8 dox1994 2018 年 12 月 4 日 via iPhone mac 可以设置的，而且之前好像不能区分触摸板和鼠标不同的方向，新系统可以分别设置触摸板和鼠标滚轮方向了。 |
 | 9 youngxu 2018 年 12 月 4 日 via Android 19 我就觉得往下看网页，就应该往下滚滚轮。个人体验不一样，凭什么苹果就是好的 |
| 10 rzti483NAJ66l669 2018 年 12 月 4 日 6 如果把鼠标滚轮看成是一对 齿轮，我们滚动的那一颗只是在操作另外一颗 齿轮 的话， 那么会发现 Windows 的预设才是自然滚动。 基于 macOS 预设滚动方向在以前的版本中与 Windows 一致，所以是否符合自然的问题不太重要， 在对比 Magic Mouse 与 传统鼠标 的时候，发现 Magic Mouse 更接近一块可移动的触摸板， 和在其产品设备上砍掉 3.5mm 音频接口一样，同样砍掉了鼠标上的滚轮。 所以在触摸操作滚动的前提下，macOS 的预设确实比较符合自然操作。 https://www.apple.com/shop/product/MLA02LL/A/magic-mouse-2-silver |
 | 11 xiaolanger 2018 年 12 月 4 日 4 拿到新 mac 的前几件事之一，就是把方向改过来 |
 | 12 Mohanson 2018 年 12 月 4 日 via Android 21 年轻啊！从前还在叫上网冲浪的时候许多书都介绍过滚轮，滚动条的原理。 微软为什么叫 windows? 因为微软认为当你打开一份文档的时候， 文档已经全部显示了，但是屏幕太小无法全部显示怎么办？微软认为有一个窗口或者叫屏幕或者叫 windows 覆盖在文档上面，鼠标滚轮向下的时候，你移动的是 windiws. 想象有人拿着放大镜看报纸，那个放大镜就是 windows. 另外果龃，尤其是没知识水平的果龃真令人恶心。 |
 | 13 iX 2018 年 12 月 4 日 via iPhone 多年以前的笔记本触摸板跟鼠标一样，往下滑是向下滚动网页，后来换了一个带触屏的笔记本，很自然地就切换到向上滑是向下固滚动的操作了。。 |
 | 14 May725 2018 年 12 月 4 日 via iPhone 私认为是设计理念不同。mac 关注于内容，往上拽将剩余内容和盘托出，所以鼠标往上滑，没有问题。 Windows 可以认为是操作侧边的滑动条，往下滚可以看到下面的内容，这也很好理解。 关于自然与否，就没有定论了。 |
 | 15 yingfengi 2018 年 12 月 4 日 via Android 3 触摸板双指上划是向下看网页。 鼠标反着。 个人觉得这样的交互好。 |
 | 16 myang 2018 年 12 月 4 日 这东西纯粹个人习惯，没有哪种更自然一说。你知道有些神级的 FPS 职业玩家用的反向鼠标瞄准么？也就是说鼠标往上移动，准星随之往下移动。你随便找个 fps 游戏设置成反向看看崩溃不崩溃，但人家照样用的好好的。 |
 | 17 msg7086 2018 年 12 月 4 日 滚动条和内容的滚动方向本来就是相反的。 滚动条往下，内容往上。 鼠标的滚轮，滚的是滚动条，又不是内容。凭什么你说滚轮滚内容就要其他人跟你一样操作。 |
 | 18 Osk 2018 年 12 月 4 日 via Android 微软有病，win10 默认把 ptp 触控板改成和 MacOS 一样的方向，结果就是鼠标一个方向，触控板一个方向。触屏和触控板的交互我觉得完全不一样啊。 |
 | 19 boris1993 2018 年 12 月 4 日 via Android 因为苹果根本没打算让你用一般的鼠标 触摸板上，双指滑动翻页，模拟推纸的动作，往上推纸来看纸的下面的内容 而鼠标，苹果只打算你用 Magic Mouse，而 Magic Mouse 又是触控的，玩法跟触摸板一样 虽然 macOS 里可以把滚轮的方向反过来，但这也会导致双指滑动的方向也反过来 我也是双平台党，解决方法是，在 mac 上只用触控板。而就我的体验来说，mac 上没有用鼠标的必要，点击+手势足够我完成所有我需要做的操作 |
 | 20 akira 2018 年 12 月 4 日 飞机的操控杆 据说也是反过来的 |
 | 21 northisland 2018 年 12 月 4 日 1 os x： 你把自己当网页来拽自己 windows 和 90%的 Linux： 你是你，你自己去操作网页。 个人感觉，都不错，熟悉谁都行。 |
 | 22 geelaw 2018 年 12 月 4 日 via iPhone 1 我认为自然的滚动是取决于设备的啊。如果你在使用精准触控设备（例如触控屏和精准触控版），你实际上是在“拽着纸张”；如果你是在使用滚轮，自古以来就是向下拨动滚轮看到下面的内容，因为你在让滚动条移动。 Windows 上的默认滚动方向就是这样的（精确触控 = 拽纸，但如果你用触控拽着滚动条，则和滚轮一样是向下 = 向下，这也是为什么好的 app 会在触控屏下显示另一种风格、没有调整位置功能的滚动条的原因） 而且我觉得“自然滚动”导致的向上拨动滚轮画面变小很奇怪，除了之前说的“自古以来”原因，通常来说向上拨动滚轮可以具象化为站在独轮车上靠近屏幕，当然是更大。 我用 OS X 的时候不 aware of 任何调整滚动方向的设置，这令一个用 Mac mini + 机械滚轮鼠标的用户很崩溃。 |
 | 23 Yvette 2018 年 12 月 4 日 via iPhone 苹果的叫 Traditional Scrolling，微软的那个叫 Australian Scrolling。我习惯鼠标上用 Australian，触控板上用 Traditional，跟系统没关系都一样。 |
 | 24 Nasei 2018 年 12 月 4 日 能不能不要这么自然的把"自然"放苹果头上, "反自然"扣给别人? |
 | 25 mmdsun 2018 年 12 月 4 日 via Android 滑动和触摸是两码事。而且早期 mac 也是反自然。 |
 | 26 Everyman 2018 年 12 月 4 日 我认为 Windows 才是自然，macOS 才是反自然。 |
 | 27 Hucai 2018 年 12 月 4 日 因为苹果没有滚轮，当做触屏来用就行了 |
 | 28 jtsai 2018 年 12 月 4 日 via Android macos 是拟物，是自然的。和你用手机滑动当前的页面的物理逻辑的一致的。 |
 | 29 aliao0019 2018 年 12 月 4 日 via iPhone 2 苹果大概是从 10.7 把它的那个方向反过来的，因为那时候 iOS 起来了，算是把这个特性从 iOS 引入的，也是想支持触摸吧，以前漫长的岁月里都是你说的反方向的。 所以把苹果的称为自然方向就太帮人数钱了。如果你用触摸板或者妙控鼠标之类的，用苹果现在那种反转 Y 轴的没问题；鼠标滚轮如果有一个自然方向的话，那也一定是你说的反方向…… 毕竟苹果敢于把自己的操作系统称为 OS X 操作系统十代，LZ 算是领会了苹果精神。 |
| 30 aliao0019 2018 年 12 月 4 日 via iPhone @xiaolanger 我也是 我觉得原本那个方向才是反人类 |
 | 31 Tink PRO 因为 os x 里没滚轮啊 |
 | 32 andyholo 2018 年 12 月 4 日 记得生平第一次用电脑，没有人教想向下滚屏自然的就是鼠标滚轮向下转。当年还是 Win98 时代，所以你看哪种方式叫自然？回忆一下你们第一次用鼠标滚轮的时候就知道了。 |
 | 34 zander 2018 年 12 月 4 日 二选一没什么好说的，习惯了就好，关键是不要混用。 |
35 7654 2018 年 12 月 4 日 轮子向前，地是不是向后？ 微软的才是符合自然的 |
 | 36 KuzhiBake 2018 年 12 月 4 日 via Android 因为...因为苹果啊 |
 | 37 SeaRecluse 2018 年 12 月 4 日 因为 macOS 的是“自然”的，所以其他的不是“自然”的 XD |
 | 38 earther01 2018 年 12 月 4 日 拿到 macbook 的第一件事就是装 scroll reverser |
 | 39 tabris17 2018 年 12 月 4 日 一个滚的是滚动条，一个滚的是屏幕内容。我觉得 mac 的操作更符合物理现实，奈何 windows 的滚动条滚动已经习惯改不掉了 |
 | 40 Sapp 2018 年 12 月 4 日 macos 是个触摸板... 鼠标也是个触摸板，触摸板上 macos 是自然滚动，但是鼠标滚轮 windows 就是自然滚动了 |
 | 42 SPACELAN 2018 年 12 月 4 日 1 我的理解就是 Windows 上，滚轮转动，通过摩擦带动了屏幕内容移动 所以在 Mac 上我用这玩意 https://github.com/pilotmoon/Scroll-Reverser 用逻辑鼠标的在自带管理软件上改就行 |
 | 43 oisc 2018 年 12 月 4 日 那我是不是可以说：微软的鼠标滚轮是人体工程学方向，macOS 的是反人体工程学方向，滚轮下滑比上滑操作频数更高，而食指或者中指做向心收缩比作离心动作更自然？ |
 | 44 caocong 2018 年 12 月 4 日 重新定义自然 233 滚轮和触摸的逻辑本来就应该是反的 你想象操纵一个轮子的上部 下部是纸 你操作的方向和视角移动的方向是一致的 这是我理解的“自然方向” 触摸就是直接操纵纸 操作方向和视角移动的方向是相反的 其实也是个习惯问题 你要习惯把滚轮当触摸用或者触摸当滚轮用都行 甜党咸党的争论 |
 | 45 tonghuashuai 2018 年 12 月 4 日 主要是一般大部分鼠标是滚动是滚轮式的，而 mac 首推的鼠标 magic mouse 是触摸式的 |
 | 46 kindjeff 2018 年 12 月 4 日  |
 | 47 wangxiaoaer 2018 年 12 月 4 日 3 这个问题很有意思，很久之前就想过，但是很意外楼上这么多回复中只有#10 @Humorce 等少数几位说到了点子上。触屏和鼠标滚轮的差异在于操作方式、操作对象的不同： 1 触屏： 操作方式：拖动 操作对象：屏幕里面的内容。 结果：手指跟操作对象直接接触，向上拖动内容，内容向上移动，这个很直观，mac win 都一样。 鼠标: 操作方式：滚动 操作对象：鼠标滚轮 结果：手指跟操作对象没有直接接触，而是通过滚轮，所以向下滚动滚轮，滚轮就会向上反作用于屏幕里面的内容，这不是很符合直觉的吗。 ----------------------------- 感觉说苹果是自然滚动的那些人挺可怜的，我们不能嘲笑他们，毕竟他们已经失去了那么多。 |
 | 48 WilliamYang 2018 年 12 月 4 日 装个 Scroll Reverser 就好了, 没那么多事 |
 | 49 keith2816 2018 年 12 月 4 日
|
Select Language