创业公司，生产环境，按软件负载，买几十台二手服务器，可用性如何

看下服务器的使用年限，没什么大问题的，可以省一笔

为什么不上云....
一个机器一个机器的安装系统, 装环境... 如果死机还得跑机房...感觉没优势啊

又见买二手服务器，我也不想说什么不好，就我实际在公司中碰到的情况，纯属浪费时间浪费金钱，自己攒一台 pc 装个 linux，多少服务都能跑起来

要照管这些机器...人力成本不低啊，尤其部件坏掉时，因为没有官方即时的维修，很麻烦的。

人家花钱买时间，你是花时间买钱

买硬件服务器，还不如直接弄到云上......啥成本都低得多

现在机器便宜 机房和带宽贵

是啊，中国的带宽就这么值钱？

多大的量?要几十台服务器.

既然是一个创业公司,为什么不直接考虑云呢?

高效,节约成本.

何必跟自己过不去……

建议买 E5 v1，X5600 实在是太老了

楼主是打算用二手服务器代替办公 PC 吧？楼上说的用云，不还是一样要买 PC ？

很棒，锻炼容灾技术。
另外有的机房的服务器比你的新不了多少。。。

@DeutschXP 能直接用服务器办公我也挺佩服的。。。

自建机房成本有点高吧，上周五我司机房就因为空调坏了导致机器全都过热挂了

主要是硬盘，这还是用新的好

@misaka19000 机器过热就能全挂，那你们那机器也太精贵了把。

X5650 一颗 CPU 只要一百多，太老了

二手服务器只适合备用或者玩儿，生产环境到时候你会哭的……

生产环境用得着这么多服务器么？

创业公司才更要用云，节约时间，节约人力成本，加快上线速度，反而是大型公司需要考虑自建机房

直接上云，亚马逊国区可以薅羊毛 3000，详见官网首页 banner

创业公司专心研究业务跟怎么赚钱 不上云干嘛。浪费时间 服务器物理问题会搞死开发的.

首先问一句：服务器买了没？
如果没买的话，买库存机都比 56XX 系列靠谱。
价格大头不在机身，在存储。。。

（最近公司搞了个 E5 V2 机器，算下来价格没差多少，但是性能好了许多）

@vibbow 你们家服务器连进气温度监测自动关机都没的？

@sumuu 云……要么你得雇个团队研发基于云 API 的自动部署系统，要么你就只能当单机用，然后在母机挂掉的时候骂娘并重新回到 v2 来看二手服务器。

@winglight2016 自己攒一台？ REG ECC DDR4 内存的机器多少钱？桌面级现在能用的就只有下个月才出的县城撕裂者了。

@mhycy 「最近」「 E5 V2 」？你认真的？这不就是二手嘛……
E5v1 E5v2 都不错的。

不知道为什么有人会质疑二手服务器的稳定性。
服务器寿命本来就很长，中途因为经济因素下架低价转卖再上架，3 年+3 年不和新品直接连着用 6 年一样么。
难听点说，云服务器上，那服务器新买来以后上面部署+销毁的 VPS 那都多少次了，人人都是用的几十手服务器呢。

公司里以前买来的 DELL C2100，拿来做 NAS 和 SAN 存储，跑 Samba NFS iSCSI 等等服务，到现在 uptime 446 天，这稳定性怎么了？

@msg7086

"云……要么你得雇个团队研发基于云 API 的自动部署系统，要么你就只能当单机用，然后在母机挂掉的时候骂娘并重新回到 v2 来看二手服务器。 "

说的好像自己搞物理机不需要运维似的。
你得保证带宽质量（网线不被挖断），保证 24 小时供电，保证硬件故障时有人及时修复，服务器不够时还得继续买买买还得能够及时应用，多出来只能放那吃灰不然空跑耗电。

@Lucups 你还真打算自建机房啊？托管很难吗。

一般电脑正常使用寿命期内不会出问题，特别是服务器这种以稳定性著称的，用 6 年大概率不会出问题

而且如果是 web 服务器就更没啥问题了，唯一要担心的是数据库服务器的灾备方案

@msg7086 你托管跟买云服务有多大本质上的区别？至于成本，我想哪怕长期来算，也不一定比云服务器便宜吧？

再说了，现在有多少家创业公司能活的过服务器的寿命？
一次性投入个几十上百万买物理机不仅占用前期的项目启动资金，硬件这东西又不保值，用用就费了，操那么多心费那么多钱又是何必呢？

需要托管可以聊下啊！

我只想说，负载均衡没有你想象中的那么好搞。你们业务能忍受多久的业务停滞，mysql 的主从可不是高可用，高可用是另外一套方案，但是高可用又会引起写入性能下降，你们能忍受吗？
机器自己负载低的时候用跟生产环境高负载的情况下用是不一样的，你们既然买 20 台，我想负载肯定不低，你们要做好这样的准备。
还有一点就是，你打算投资多少钱打造你们的运维团队？指望一个人全部管过来？不实际的。你们没有历史积累的运维工具，那么只能靠人力去堆，机器的钱是少啊，不过我怕你之后花在运维上面的钱轻松超过你买新机器或者上云的钱了。

@Lucups 你说反了吧。云服务恰恰是长期运行会贵得多。云服务本身就适合快速部署快速销毁。把一台云服务器单机长期开着，本身就是对云服务的误用。

至于第二条，是没错，硬件这东西不保值。所以才要用二手硬件啊！

@msg7086 “把一台云服务器单机长期开着，本身就是对云服务的误用。” 哦。

二手服务器尽量不要买太老的，可以找一下当地小的维保公司，都可以买硬件维保。云确实灵活但一点都不便宜，其实机器的价格大头都在硬盘上，那玩意不怎么掉价。。。。。

二手服务器稳定性都很不错的，记住一点，二手服务器不是因为坏了才二手，而是因为服务到期，或者更新换代淘汰下来的。

还有一位说自己装个 PC 比二手服务器好的我也是呵呵了。

@Lucups
以阿里云为例，8 核 32G 内存 256G SSD，不算宽带是 1428/月，算上 10mbps 是 1953/月。

如果自己配的话，拿我们机房的二手 HP S6500 为例。
8 节点 4U 服务器机架总共 800 刀，平均单节点是 100 刀成本。
CPU 一片 E5v1 6c12t 是 20 刀，两片 40 刀也可以，反正便宜。
内存 32G 不值钱，撑死 100 刀。
全新 SSD 两块做 RAID 1，250 刀。
总计 500 刀。
随便搜了一个在上海的共享百兆 4U 托管是 2500/月，折合每个节点是 350/月。
一年总成本是 7600 人民币。

从性能和可靠性上来说，阿里云的硬盘都是十手硬盘，还是和邻居共享的，CPU 计算资源也是共享的，邻居用的多了你就拿得少。自己配二手服务器，SSD 是全新的，CPU 和内存配置可以自己挑，想便宜就便宜，想性能好就多加点钱，而且所有资源都是独享资源，都是能跑到百分之百的。

HP 和 DELL 也不是吃素的，一个能轻松运行十年的服务器比云服务器需要多多少运维呢。

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当然了，如果楼主富裕资金很多的话，开云服务也不是什么大问题。我司有钱的时候，在 AWS 开了几台 SSD 的 Linux 做测试忘了删，每个月问我们扣几千刀，我看着账单都心疼。

公司用的 Dell 服务器质量还算稳定，用个 7、8 年问题不大，需要定期换的主要是硬盘和阵列卡电池。

@msg7086 这么说自己搭个服务器挖矿不是很划算喽

建议上云,旧服务器的坑 不试你是不知道有多坑

@li02 哪有服务器挖矿的啊………
ASIC 就不说了
挖 eth 也是用显卡，一般都是找有 5 槽 pci-e 的主板，插满显卡，CPU 和内存都是最低配

@msg7086 说对了 云其实不是便宜，而且单价贵，单价非常贵。 云的优点是 减少第一次投入，单价价格非常贵，但是对应突发负载是非常便宜。 比如双 11 这种， 日常运行 当然是自己架设服务器便宜。

现在创业还用二手服务器的，自己往坑里面跳。

@li02 挖矿的话，最多是闲置资源再利用。花钱买服务器挖坑是亏的。

我司在阿里有 140 多台 ecs，40%配置在 2 核 4G,5M 带宽，60%配置在 1 核 1G，1M 带宽跑 tcp 长连接业务，年初只有 30 多台服务器，就最近加了一个 tcp 长连接业务，一台机器 CPU 整天在 90%也只能抗 700 个 tcp 连接(里面涉及大量计算),遇到这种情况，你得跑多少次机房加机器啊 。。。。。而这些机器的钱一个月就赚回来了。。。其实贵的不是机器。贵的是带宽。。每天 CDN 流量得消耗好几 T。。这一部分太 TM 贵了。。。。。。

@msg7086 貌似发不了私信，所以就这边问了。我们的服务器想添内存，但貌似我找到的单条 32G 的内存都要 1500 以上，想问下哪里能弄到 100 刀的内存？

@lianxiaoyi 其实我感觉早期的话弄点二手服务器放公司还是挺划算的。一个是机器确实便宜，而且内网搭个千兆万兆环境能省下带宽什么的费用，机器在公司，维护也挺方便。但东西快成型时，可能就需要像你们那样上云了，毕竟几十上百台机器，自己再去投入运维的话，不合算了。

初期做内部系统做测试，用物理机还能行。真正系统上线了，还是推荐用云。
最贵的是人，不是机器，省你的工时最重要。

真不建议创业公司买那么多服务器，管理，维护，使用成本都太高。

@winglight2016
呵呵呵

个人觉得真的很划算。 如果不需要网络支持的话。

线上业务推荐直接上云，内网的话根据公司规模，自配 pc 机也是可以的，网络设备也不需要太多

告诉你，真心想多了。
我之前一公司买了 5 太，然后一个开发的小伙就搭进去了，天天去修机器。淘宝联系换配件。

其实不如试试 pc，现在 amd ryzen8 核 16 线程也就不到 2000，再加上 64，raid，比那些二手稳定多了

同意 @msg7086 长期用云不合算，算算一台服务器的价钱和使用年限就知道了，否则做云服务的公司怎么赚钱。如果是为了快速部署、应对短期的流量高峰，云是非常适合的。我们目前就在用二手服务器，机房提供的，除了硬盘其它配件没出过毛病。试想一下你要部署几台 redis，非要最新款的服务器干嘛？

PS：淘宝上也有二手服务器内存可以淘，买过没出问题。

@vibbow 估计也就是到了处理器温度上限自动断电了，应该是他说的比较夸张

@weiweiwitch 建议你找那种一块板子上可以插多条内存的型号，然后买 4 条 8G 即可。

二手服务器还有个来源：公司倒闭或者项目撤销，在这个万众创业的年代悲剧经常发生，所以二手服务器质量没大家想象的那么不堪

这种事情，不要听那些幸运的人说什么，要听那些不幸的人说什么

@cstj0505 我就说一个：REG ECC 内存。

@lianxiaoyi
140 多台
40% 2 核
60% 1 核
总计大概 200 个虚拟核心。按照 110/核心 /月来算，一个月是 22000 左右，不算带宽。
用独立服务器的话，就拿我上面的配置举例，96 核心 192 线程，服务器成本我们算 35000 好了，然后每月托管费用按照 3000 算，不用跑几趟机房，我直接这么塞一台机器进去，第二个月价格就平了，再往后都是净赚的，到了第 4 个月就省出第二台服务器的钱了，所以加一起只要跑机房两次，就可以得到比你说的高一倍的配置了。（还不说千万云的虚拟核心可能会超兽）

另外，这种做法现在也有个称呼，叫私有云。
在大型企业中，用自建小型刀片柜来跑私有云是很常见的做法。

服务器在机房托管，服务都是 7x24 的，配件坏了就换，系统挂了就重装，这都是最基本的服务。我们就是采购一批硬盘寄到机房，坏了就换，我们在公司其实没太多硬件运维成本。

当然数据库定期备份还是要自己弄的，不像云上有任意时间备份、回滚这么爽的服务。

@lianxiaoyi 不过你们这种挣得多的业务，买服务器基本不用考虑成本的话，云还是非常合适的。该不该自购服务器还是要看经济情况和业务情况来定。我司是很明显的不适合用云的场景，所以二手服务器的经验比较多。

一直买的二手服务器托管，没毛病。硬盘另外买新的企业级。

放办公室的话建议买较新的型号，要不然夏天高温就等着不断死机吧

二手服务器硬件运维没啥的，就是坏了扔。
数据备份好就行，而且二手服务器坏了，里面是新硬盘，直接抽出来放到另外一个机架就行，运维成本就是丢给机房操作罢了，托管费贵点，其实没多少。
可是看到楼主提到放在公司，不怕，我用二手和新硬盘混着两年，都硬盘坏了几个，用 RAID 的，坏了就换一个上去，操作下指令，很好恢复。

放公司，真心随意。
还可以外加买个空调对着吹。便宜空调很便宜的，比一台二手服务器还便宜。

@msg7086 按道理除了 openVZ 外 其他架构下，除非商家故意卖出超过上限的配额，否则不会出现超售吧？

勇气可嘉

何必呢
直接上云吧

@msg7086 我感觉自建服务器就是很麻烦。很多运维工作要做。特别是图表，报警等信息，还有镜像乱七八糟的。。。我其实是 php 开发，然手顺手兼职了公司服务器维护与部署 。。。。

@msg7086 我说攒一台就是指普通 pc，公司内部使用无需和机房配置看齐，外网运营服务器还是用云平台的比较省

@msg7086 我说的就是二手货，只是比 56XX 高端点。。。56XX 单线程太差了，某些应用并不合适

@zpf124 讲道理，我还没见过百分之百不超兽的商家。
故意卖出超过上限的配额？别闹了，哪个商家不会故意卖出超过上限的，否则都要倒闭了。

比如 CPU，一台双路 E5 2680v3，24 核 48 线，拿来卖 VPS 你觉得可能只卖出 48 个 1 核心机器吗？
5000 刀的机器成本你觉得 1 核心 VPS 得卖多少钱一个月才能回本。（我们先不谈 1 线程只是半个核心的问题。）
平均每个 VPS 成本是 100 刀，一台服务器用 5 年来算，每年要收 20 刀的机器成本。
这还没算客服、电费、网费、房价、坏件返修之类的成本。你不超兽 CPU，百分之百亏得倾家荡产。

比较良心的商家，这机器可以卖 100 个 1 核 2G，比较牛逼的商家可以卖 200 个 1 核 1G 或者 100 个 2 核 2G。

这只是 CPU 的情况，我们再来看硬盘和网络。
良心点我们用全 SSD 阵列来算，10 盘 RAID 10 的 512G SSD 是 2.5T ，100 个用户每人 25G，正好。
但是别忘了，iops 每台机器只能分到十分之一的硬盘，比如你家用硬盘读写能到 500MB/s 的，VPS 里就只能分到 50MB/s，只要你邻居开始搞事情，你的速度就狂掉了。

就不说现在各种云还在用的 HDD 有多慢了。石头盘被大家吐槽了很久了。就算是 AWS，普通的 SSD 硬盘 EBS 也是炒鸡慢，为什么？因为 EBS 是远程的，所有的读写操作都要走网络（ Fiber Channel 或者 iSCSI 等）访问一个共享 SAN，延迟上升，读写速度就直线下降。

网络嘛，千兆口 100 个人用，结果你懂的。
有厂商用万兆口吗？有，但是……不便宜。

我也觉的自己买机器好，毕竟机器自己看得见，摸得着，云谁知道稳不稳定啊。

@mhycy 5650 单线其实还行的，和 E5 比，最大的差距我觉得在功耗。
5650 单路点亮就是 100w，E5v1 单路是 50w，单算电费一年就能省下 50 刀，还是很明显的。

@winglight2016 这个我也算过，买 Ryzen 配 DDR4 非 ECC，还是比买 5600 系列配 DDR3 REG ECC 要贵不少的。
主要是内存贵啊。

@lianxiaoyi 我也是兼职装电脑的。总体感觉还行吧，真要玩「云」的话搭一个私有云也不算太麻烦，ESXi 或者 KVM 都有对应解决方案的，也有图表什么的可以看。

@msg7086
参考 Passmark, X5650 对比 E5-2650 V2 单线程上还是有点距离。
我们总预算 12000，兼顾数据库和业务，存储需求较小所以选择 E5，配合 ESXI，最大化利用。
如果需要存储机（ ZFS ），那么肯定是 56XX 系列走起，毕竟平台成本省了不少。

配置清单：
Intel E5-2650 V2 * 1
900, HP 拆机

Intel P4308CP4MHEN * 1
3600, 全新

Micron REG ECC DDR3 1866 16G * 4
370, HP 拆机

DELL H730 Pro * 1
1650, 全新工包

HP 468406-B21 SAS Expander * 1
80, HP 拆机

Toshiba Q200 EX 240G * 4
579, 全新

Toshiba P300 3T * 2
599, 全新

Seagate 15K SAS 146G * 6
0, 老服务器退役

@msg7086 #70 这样黑真的好吗？
网络嘛，千兆口 100 个人用，结果你懂的。有厂商用万兆口吗？有，但是……不便宜。见识少也不用这么说，何止是万兆，现在都是朝着 25G、40G 的基础网络在发展，你家 IDC 没升级过吗？

创业公司使用云最大的好处是灵活，省人力成本，无需关心底层的运维问题，可以更好的专注于业务

等公司发展到一定规模，有了自己的运维团队，这个时候，选择 IDC 还是云可以对比来看下

@goodryb 25G、40G 插服务器上做网口？然后全 40G 交换机放柜子里？
像 Linode 这样在母机上塞 40Gbps 的的确有。但是你见过的在母机上用万兆甚至 25/40 的，请问 VPS 的价格，是便宜还是不便宜？

另外我这也不是要去黑，超兽，或者说虚拟化，本来就是合理最大化使用资源的手段。
网络就算是母机不超，整个机柜呢，机房呢，还是会超兽。（倒不如说一定会超兽。）
一个机房一万用户，一人给个百兆，机房会去拉 1Tbps 网么，对不对。
但是超兽只要合理，控制得当，对每个人的影响就小了。

@mhycy 现在 2011 的主板还是贵，要便宜货还是得到处淘啊 ww

几十台的话量不小了，算上维护成本不如上云了

@msg7086 #77 多看看没坏处 http://www.eet-china.com/news/article/201704190937

“像 Linode 这样在母机上塞 40Gbps 的的确有。但是你见过的在母机上用万兆甚至 25/40 的，请问 VPS 的价格，是便宜还是不便宜？”

母机早就万兆了，25/40 是未来的趋势。不要抓着辫子不放，赶紧剪掉，大清早就亡了

@azuis 是的，初期不明确需求，或者是频繁试错阶段，用云很划算，随用随扔。
不过上到一定规模，需求比较稳定了，或者是像楼主这样有特殊要求的话，就应该考虑用云还是自建服务器了。
另外和应用也有关系，比如说如果只是开一堆服务器跑计算（比如挖矿或者视频转码），那其实也不需要多少运维成本。如果是做网站之类的，那运维成本可能就会上升。

@goodryb 那我们退一步说。
万兆塞 100 个云服务器提供 1gbps fair share port 算不算超兽？

云服务本质是云安全，从防攻击到防断电断网，都属于安全。

@msg7086 这分明是你们公司选择了不那么理想的方式然后还要安利别人，托管也是放别人机房，除非那种高度机密必须私有云的，其他的公有云省了很多事儿。现在互联网创业本来就是轻资产的，你搞那么多固定资产投资人也方啊，而且创业公司还得搭个运维的。公有云该有的灾备放 ddos 都很完备，这些你自己去搞吗？何必呢，托管机房你敢说有阿里云用的机房稳定么？

@msg7086
2011 主板的确挺贵的，但是考虑到我买的这玩意是个准系统平台，不算贵。。。
多出来的钱其实就是平台费用，其他都还好。

@raphael 我们公司现在资金状况不够我们买云服务来跑，所以只能买服务器，便宜。
当然这又是另一回事了。

至于最后这句我得反过来问你，你敢说阿里云用的机房比外面专业托管的机房稳定么。
其实这都没什么好对比的，答案就是谁都说不准。
AWS 都挂过 AZ 挂过 S3 对不对，阿里云可靠性比 AWS 还高么？

@msg7086 #81

下面说的网络均指内网，一般公网带宽需要单独购买和虚拟机无关

谁告诉你是 fair share port ？
你家一台物理虚拟 100 台虚拟机出来？不知道虚拟机也有高规格的吗？你以为是超级计算机吗？

虚拟机使用到的计算资源和网络资源都是和其规格关联的，你购买的规格越大，对应的计算能力和网络能力也就越强，我买个 32 核的机器难道要和你 1 核的机器拥有同样的网络能力，你以为云厂商傻吗？
不要再说这种漫无边际的话，有空不如去体验一下云计算

@msg7086 有消耗存储和带宽挖矿的项目，成本主要是电费和硬件成本。在想弄个 2 手主机还是用现有主机直接挖。成本不好计算

@msg7086 阿里云确实比普通的托管机房要稳定。

@msg7086 有理有据

建议买二手 E5-2600 系列，价格也贵不了多少

@msg7086 关键是机房有时候按照每节点算做一个服务器来算托管费

@li02 sia ？你先找个收益表看看 1T 硬盘一个月挖多少

@msg7086 为什么用云就得“要么你得雇个团队研发基于云 API 的自动部署系统，要么你就只能当单机用”？

我无论买二手服务器放机房还是买 EC2 得到的都是一个可以 ssh 上去的服务器，为啥后者就需要雇个团队研发基于云 API 的自动部署系统？买二手服务器就不是单机了？你要是说多买几台二手服务器就不是单机，那我多买几台 EC2 也并不是单机啊？

@goodryb 呵呵，32 核的云服务器和 16c32t 的独服相比你觉得前者不会贵得飞起？
拿阿里云来算，计算型 n4 的 32 核一个月 3137 不带网络，你以为我傻吗？
云计算我不想再体验了，AWS 我们用了好几年了，十多万的费用交出去了，性能还窝心，根本不想再用。
除非你觉得 AWS 不算云计算。

@incompatible
拿 AWS 的 EC2 为例，我们曾经部署过一个准生产级的系统上去，准备替代已经运行了很久的一个老系统。
打算先在旁路跑着观察一段时间，稳定的话就切换过去。

结果有一天我 SSH 进去，发现 uptime 只有个位数……
你觉得，这说明了什么？

机器可便宜了
停电 boom
断网 boom

@msg7086 说明你的应用有问题。无论是物理机还是 EC2 都不可能保证 100 ％ uptime，你自己的应用不做 HA 只在单机上跑，出问题是迟早的事情。

@msg7086 以及你们的运维很成问题，主机监控和应用监控都没有？直到 ssh 到机器上了才发现不知什么时候机器被重启过了？
这个运维水平换了物理机照样会一个故障就致命的。

机房断电断网确实是一大难题

@a251922581
维保官 3 后走的就是三方的
个人建议 具体原因不表，别买 IBM 的 x86。不解释哦亲，所有看到我这句话的同学。
其实你们有这时间的话可以折算下到底坏了再买二手还是搞个三方好，二手买入我不不了解市场。
没管过虚机倒是帮忙查证过虚机，虚机贼坑就看集群做的如何了（量大 /泪奔）否则容易入坑影响业务。
主从高可用如 #32 同学说的...没有十全十美的，高性能抗不抗的住是个问题前期上线前做好该做的测试吧
最底层的运维汪表示我司的主备多是假的..负载无论软件和硬件效果都没那么均匀
特别年底到年中地球上出了很多搞笑的故障后，更加发觉负载、容灾等高大尚扛不住天外飞仙那燃烧军团的飞来横祸吖！

@msg7086 蛤蛤 不是对你，和你交互信息，我司因为有 1 个算是自有的机房，就在自己这栋楼的某层，另外有在运营商那边有租借托管，运营商那边有腾讯、阿里托管的机房，面积还不小。
其实单纯说共有云或者私有云的话，少数或者未来会越来越多自建的 IDC，但是当前大型城市（譬如我在上海），可能我见识浅薄，真没了解到 BAT 有做 IDC，了解到的应该多是运营商 IDC 托管。

二三线城市自建 IDC 到是扛得住...
我司的异地 IDC 还在造楼 ing...