简单跟你们 8 卦一下最近 reddit 上的腥风血雨 - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
est
V2EX    业界八卦

简单跟你们 8 卦一下最近 reddit 上的腥风血雨

  •  
  •   est 2016-11-25 23:47:40 +08:00 7930 次点击
    这是一个创建于 3288 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    reddit 这几年风生水起,首先是女 CEO 被搞走了,华裔 CEO 被搞走了,然后创始人之一 u/spez 回归来当 CEO 了。


    reddit 上一直有两股势力,一个是白左+大学生+SJW ,一个是以 4chan 特别是 /pol/ 为代表的愤世嫉俗 anti-PC 的吃瓜群众。。。

    总统选举, reddit 上白左还信心满满的建立了个 sub 叫 /r/the_meltdown 准备用来奚落 donald 落选后的粉丝。。。结果。。。大规模杀伤性打脸啊。。。

    然后 r/enoughtrumpspam 和 /r/the_donald 就天天撕逼,骂架。。。。

    直到。。。。 CEO 加超管 u/spez 也被骂了。。。狗血淋头那种

    然后这哥们就心里堵啊,想不通啊。直接挽起袖子在数据库里骂人的 u/spez 暴力改成 /r/the_donald 版主名字。。。

    一下子就炸锅了。。。


    最近更加奇葩的一幕出现了。。 GoLang 的内伙子认为 reddit 上所有评论都有被篡改风险,所以决定提议关闭 /r/golang 这个板块。。。 还上了 HN 首页 https://news.ycombinator.com/item?id=13035027


    想起 reddit 如何起家的。当年 digg 不让发 AACS 密钥被泄露的新闻,大规模 refugee 就逃到了 reddit。。。

    现在居然雷同的一幕在 reddit 发生。还居然是 CEO 亲手搞出来的。


    作为 ten year club 的 reddit 专业吃瓜群众,觉得这帮 SJW 的逻辑太叼了。。。我支持言论自由,如果你反对我那我就让你言论不自由


    50 条回复    2016-11-27 11:16:47 +08:00
    winneter
        1
    winneter  
       2016-11-25 23:57:17 +08:00 via Android
    有趣的故事,讲的也很明白
    Helen
        2
    Helen  
       2016-11-26 00:21:09 +08:00   1
    英吹思汀
    we000
        3
    we000  
       2016-11-26 00:31:41 +08:00
    谢谢楼主

    不过最后几句话有点地图炮扣帽子了吧? (我个人很不喜欢白左那一套, 反对政治正确, 但是言论自由等 principle 的东西还是不要虚无主义的好吧? 并不是所有把言论自由当成最重要权力的人都会屁股决定脑袋)
    muziki
        4
    muziki  
       2016-11-26 00:54:40 +08:00 via iPhone   1
    @we000 有理说说理,拿着自由民主让别人闭嘴跟号称爱国的“碍”国贼一个性质,本质就是反民主自由,"应当人人喊打"
    htfy96
        5
    htfy96  
       2016-11-26 01:03:19 +08:00 via Android   4
    然而在这里…(
    hahastudio
        6
    hahastudio  
       2016-11-26 01:22:15 +08:00 via Android
    你同意我你就有言论自由
    你不同意我,要么你说的不算言论,要么你不算人
    其实大家都是同一幅嘴脸,只是白左爱立牌坊= =
    webdev
        7
    webdev  
       2016-11-26 01:35:39 +08:00 via iPhone
    很有趣的故事
    wsy2220
        8
    wsy2220  
       2016-11-26 01:44:28 +08:00 via Android
    喜闻乐见
    qceytzn
        9
    qceytzn  
       2016-11-26 03:17:06 +08:00
    楼主,请问 SJW 是什么? 4chan 是什么? /pol/是什么? anti-PC 是什么?反对电脑?
    20015jjw
        10
    20015jjw  
       2016-11-26 03:26:36 +08:00 via Android
    @qceytzn 知识不够就 google 吧...
    Alicewish
        11
    Alicewish  
       2016-11-26 03:54:43 +08:00 via iPhone
    @qceytzn SJW 是 Social Justice Warrior
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        12
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2016-11-26 04:10:31 +08:00 via iPhone
    @htfy96 2333 ,私人论坛,没人敢骂 Livid 的我猜
    stotle
        13
    stotle  
       2016-11-26 04:15:05 +08:00
    毕竟美国贴吧。
    为什么我一直看不适应欧美这种 Post/Thread 格式的论坛? Hacker News 也是这种。
    missdeer
        14
    missdeer  
       2016-11-26 07:35:50 +08:00 via Android
    昨天我还在想 go team 受什么委屈了,现在看了一出好戏
    paulagent
        15
    paulagent  
       2016-11-26 07:57:33 +08:00
    这次大选让这帮傻逼白左彻底露了原型,同意我就是打砸抢也没事,不同意我,你就是纳粹,种族主义者,什么难听的大帽子全都给你扣上
    caixiexin
        16
    caixiexin  
       2016-11-26 08:20:16 +08:00 via Android
    @qceytzn anti pc 应该是反政治正确吧?
    caixiexin
        17
    caixiexin  
       2016-11-26 08:21:42 +08:00 via Android
    感觉是个屠龙勇士最终还是变成恶龙的故事。
    YvesX
        18
    YvesX  
       2016-11-26 09:01:20 +08:00 via iPhone   1
    Make America great again!
    ……感觉这是水深火热潜力帖。
    megatron
        19
    megatron  
       2016-11-26 09:55:20 +08:00
    go 这个太可笑了,小家子气。退一步讲,要是真有一天被篡改了,就这些玩意儿不把 reddit 的数据库拆了?
    21grams
        20
    21grams  
       2016-11-26 10:13:58 +08:00
    这 ceo 还不下台?
    leemail
        21
    leemail  
       2016-11-26 10:21:59 +08:00
    reddit 自从初选开始就被玩抽了,先是 sanders 和 clinton 再是 clinton vs trump 。主页一天到晚就是这坨,还好后来 alienblue 用户送了 gold ,终于可以屏蔽他们了
    loong0xf
        22
    loong0xf  
       2016-11-26 13:49:35 +08:00
    言论自由!=匿名随便发言不负责任的自由。
    suliuyes
        23
    suliuyes  
       2016-11-26 14:15:12 +08:00
    故事很好看,结尾画蛇添足,这也能扯上言论自由? 一帮群众撕逼而已。言论自由是国家层面。
    nealfeng
        24
    nealfeng  
       2016-11-26 14:28:34 +08:00
    这是言论自由:
    你在我家门外骂我可以,但你进家里骂,我还是有权力请你出去的。
    21grams
        25
    21grams  
       2016-11-26 14:50:53 +08:00
    reddit 不是国家机器,所以这件事上升不到言论自由的高度。
    zhouzm
        26
    zhouzm  
       2016-11-26 15:44:18 +08:00
    楼主你犯了一个逻辑错误, CEO 的个人行为,无法代表你说的"这帮 SJW"。

    golang 团队的行动,逻辑上没毛病。
    Cu635
        27
    Cu635  
       2016-11-26 15:55:11 +08:00
    “然后这哥们就心里堵啊,想不通啊。直接挽起袖子在数据库里骂人的 u/spez 暴力改成 /r/the_donald 版主名字。。。 ”

    要我说, reddit 就应该直接开除他甚至起诉他。我要是 reddit 的版主也得提议关闭板块
    est
        28
    est  
    OP
       2016-11-26 16:41:10 +08:00
    @zhouzm

    reddit 上任何人都可以当版主。/r/golang 这个板块又不是版主私人,也不是 google 官方的的。为啥一个版主想关就关?之前的讨论就一笔勾销全不要了?

    因为一个版主看别的板块和管理员大家,所以要把他管理的板块关掉?

    这个逻辑没毛病?
    stabc
        29
    stabc  
       2016-11-26 16:54:47 +08:00
    当年 REDDIT 起家是因为 DIGG 的两次大规模改版吧。后来 REDDIT 就再也不敢改版了。
    eriale
        30
    eriale  
       2016-11-26 16:57:27 +08:00
    大选后关注了一阵子,发现 DHH 、 Paul Graham 也在发“大部分年轻人都投给民主党“之类的 twitter ,感觉政治面前,大家智商也是平等的。
    levn
        31
    levn  
       2016-11-26 17:06:18 +08:00 via iPad
    局部社会多元化过度,导致伦理难度上升。
    n6DD1A640
        32
    n6DD1A640  
       2016-11-26 17:31:31 +08:00
    @eriale 利益使然而已
    mazyi
        33
    mazyi  
    PRO
       2016-11-26 17:41:39 +08:00
    这里也还是可以骂的,但是有什么值得骂 L 的吗?

    顺带一问,改数据库不用负责嘛?引咎辞职什么的。
    mazyi
        34
    mazyi  
    PRO
       2016-11-26 17:43:30 +08:00
    @est 关版逻辑当然没有毛病,版里的人同意嘛,自己定规矩就可以了。当时改数据库的时候也就意味着没有规矩了。
    sammo
        35
    sammo  
       2016-11-26 17:59:41 +08:00
    “ 让你言论不自由 ” 这种说法不存在。言论自由是美国宪法保护的。具体做法是:
    如果小明是个大嘴巴,小明批评美国 zf 或说它的坏话,此时美国 zf 很不爽小明,并动用行政权力 (1) 把小明抓起来,那么美国宪法的判决是:判决美国 zf 是违法的,美国 zf 立刻释放小明。
    这是美国宪法保护的言论自由。它的范畴是:*** 必须涉及权力机构 ( 也就是 zf ,因为 zf 的权力是会作用于全体国民的,从婴儿到老人 ) *** 。

    “ 某个国家有 or 没有 言论自由 ” “ 某个国家的法律不保护言论自由 ” 的说法是存在的。

    比如没有涉及权力机构的 比如像你注册了一个网站,那么这个网站的做法只能波及 “本网站注册会员 ( 新会员 or 老会员 )” ( 而不是全体国民 ) 这不属于言论自由的范畴,因为它不是对全体国民的 ( 也不涉及 zf ) 。

    “ 某某网站没有言论自由 ” 这种说法是不存在的。
    ( 当然你可以说某个网站的站长是个垃圾,然后你被删帖了,那是你的想法被证实了而已 )
    sammo
        36
    sammo  
       2016-11-26 18:06:28 +08:00
    “ 某某网站的网友享有很大的言论自由 ” 这种说法也是不存在的。
    sammo
        37
    sammo  
       2016-11-26 18:09:49 +08:00
    你有发帖的自由,站长有删帖的自由。
    当然如果网站影响力大了,经常删帖,都上新闻媒体报道了,那别人也有骂你的自由。
    或者你承诺你不删帖,但你删帖了,你有删帖的自由。别人有骂你是个骗子的自由

    以上普通人与普通人的恩怨跟 “言论自由” 没有关系。
    如果你骂 zf 了,人与权力机构的恩怨,才会涉及 “言论自由”
    sammo
        38
    sammo  
       2016-11-26 18:28:53 +08:00
    比如大陆的新浪微博,你发个蛤蟆的新闻然后就会被删除。你可以到别的论坛里说新浪微博是个垃圾。如果你说 ‘新浪微博因为随便删帖所以没有言论自由’ 那么你是用了错误的说法。这没问题,你有错的自由。

    但这一个严重后果是:错的说法,会混淆对的说法。 它会混淆真正的侵犯言论自由的行为 ( 大陆法律不保护言论自由,可以因为不同政见者的一句话而抓人 ) ,导致你一看有人提起 “言论自由” 就想到 “网站删帖” ( 普通人与普通人的恩怨 ) ,而拒绝想到 “ zf 抓那些持不同政见者 or 异见分子” ( 人与权力机构的恩怨 ) 。后者就淹没在前者里,全因为 一个词的误用。

    - 好了你们 8 卦继续 -
    zhouzm
        39
    zhouzm  
       2016-11-26 18:47:01 +08:00
    @est no no no ,我说的逻辑指的是"GoLang 的内伙子认为 reddit 上所有评论都有被篡改风险,所以决定提议关闭 /r/golang 这个板块",因为……所以…… 标准的逻辑推理。
    so898
        40
    so898  
       2016-11-26 19:16:55 +08:00
    还是 4chan 好,每天删空,要存点啥都只能截图,之后怎么 PS 都可以,反正可信度就那个样子,毕竟匿名社区
    要说的话,互联网最初设计的样子就是如此啊
    est
        41
    est  
    OP
       2016-11-26 19:52:37 +08:00
    @so898 所以很多人抱着“宁可信其有不可信其无”,反而对 4chan 更加信任。 23333 。
    cppgohan
        42
    cppgohan  
       2016-11-26 19:53:07 +08:00
    "直接挽起袖子在数据库里骂人的 u/spez 暴力改成 /r/the_donald 版主名字。。。 "

    没看懂, 是把骂人的话骂的对象从 u/spez 改成 /r/the_donald 下边的版主名字?
    cppgohan
        43
    cppgohan  
       2016-11-26 19:58:37 +08:00
    我以前觉得 reddit 是个更好玩的"百度贴吧", 定制性挺强, 而且似乎都没什么广告, 关注 programming 相关还有一些 nsfw 的"吧".

    现在不知道发展的怎么样了, 听楼主这么说, 感觉也是许多波折啊.

    国内就没有类似的好玩的站呀.
        44
    est  
    OP
       2016-11-26 20:04:28 +08:00
    @cppgohan

    > 没看懂, 是把骂人的话骂的对象从 u/spez 改成 /r/the_donald 下边的版主名字?

    是。

    后面还有个插曲,有一个基督教徒超管实在看不过去,把他们管理员群内部 slack 聊天发出来了。。。有超管扬言要把 r/the_donald 给关了。
    cppgohan
        45
    cppgohan  
       2016-11-26 20:17:17 +08:00
    @est 之前在知乎看到有说 r/the_donald, 删(沉底标记?)关于 wikileaks 的讨论, moderator 大换血, 那会儿去瞅了一下, 确实 moderator 的变更时间特别统一, 是个比较新的时间, 不过 wikileaks 相关的讨论还是有.
    cppgohan
        46
    cppgohan  
       2016-11-26 20:18:10 +08:00
    est
        47
    est  
    OP
       2016-11-26 21:15:04 +08:00   1
    @cppgohan 哈哈。我在 V 站 /go/reddit 还发了帖哦 /t/294938
    est
        48
    est  
    OP
       2016-11-26 21:17:21 +08:00
    @cppgohan 我发的帖子是 123 天前。 zhihu 发帖是 10 月。已经非常水深火热了。
    hdbean
        49
    hdbean  
       2016-11-26 23:25:59 +08:00
    一堆看不懂的名词,吓得我评论一下赶紧关闭了
    binary3141
        50
    binary3141  
       2016-11-27 11:16:47 +08:00
    反...直接屏蔽
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     972 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 27ms UTC 19:17 PVG 03:17 LAX 11:17 JFK 14:17
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86