我 3 年前发了一篇帖子“在腾讯累了”, 然后被 leader 忽悠到北京来做手游。切入正题之前我来给大家看看我见到的忽悠体系:
1 、最开始承诺给我 1%股份, 当时公司只有 3 个人, 当一起融资到 100 万的时候,他们就开始当老板了, 以前说的话都不算数了。 当时我的 leader 由于和另一个合伙人股份没谈拢就忽悠我离开这家公司, 然后他和另外的大学同学有继续融资。
2 、这次不算忽悠了, 拿到了实实在在的股份, 公司也融资了 600 万, 当公司人变得越来越多的时候, 老板又开始想歪主意了, 你们这些人拿了这么多股份我赚毛线啊, 于是这样他们又重新注册了一家新的公司。目的是砍掉一个 90 妹子风投 20 万所占有的 10%的股份, 以及后面技术入股的。准备这个游戏用这个新公司来运作。
现在现状是目前很多公司想打着创业的旗号招廉价劳动力, 能忽悠就继续忽悠, 最近无疑中看到了公司的资产状况不到 100 万, 当然公司目前还要继续在外面忽悠,我们团队要扩大到 20 人, 尼玛核心团队全部离职了。
直接说结论: 如果你去一家创业公司, 既没得财务权利, 又没得 double 的薪水,我觉得基本可以不考虑了, 多半都是坑。
好了开始谈坑:
1 、工资, 很多创业公司会给你说,我们这是创业阶段, 目前工资比较低,好吧这是第一个坑,你以为你是降薪来创业的, 其实很多人还不知道你的薪水已经降到了没得底了, 很多创业公司是 996 吧, 这样把你的底薪 /1.5 ,那么你的薪水还有多少。
2 、股权期权, 为了弥补工资的劣势, 很多创业公司要提供股权期权, 其实小公司的股权期权拿来一点卵用没得, 即使你白字黑字拿到了股权期权, 人家照样有办法给你稀释掉。
3 、 5 险 1 金, 这个是最大的忽悠, 很多人只知道又一个 5 险 1 金, 但是不知道它按照一个基数交的, 很多大公司是按照你薪水全额交的, 那么对于这个 1 金来说, 一年将会给你交 6 万, 然后很多创业公司悄悄的按照 2k 给你交的, 一年算下来毛都没的。并且个人所得税是按照你交完 5 险 1 金后进行阶梯交税。 那些按照 2k 交 5 险 1 金的公司, 员工将会承受重税。
4 、分红 /年终奖, 创业公司通常会给你说, 你好好干我们会年底分红,实际上大多数创业公司还是年底发一个 1000 块钱意思一下吧, 大家别忘了 BAT 直流的大公司虽然加班多, 但是人家年终奖多, A 的 996 加班人家年底是发 10 个月年终奖。 很多创业公司 996 ,但是到了年底毛都没得。
5 、成长, 很多创业公司忽悠说来了我们这里可以全面锻炼自己, 实际是那种买 VPS , 搭建 VPN , 写公司主页这些事情, 锻炼个毛线。 在创业公司可能存在几年不涨薪水, 但是大公司呀很多是 1 年涨薪两次。
6 、人脉, 小公司就那么几个人, 积累个毛线, 一般来说小公司离职很多时候都闹得不欢而散, 而大公司就不同了。
![]() | 1 flowerains 2016-02-29 14:56:38 +08:00 长见识了,谢谢分享! |
![]() | 2 3A93EifxUzhBjhu6 2016-02-29 15:39:18 +08:00 多谢分享。原来如此 |
![]() | 3 bzw875 2016-02-29 16:22:44 +08:00 经验之谈,受教了 |
![]() | 4 HunterPan 2016-02-29 16:28:54 +08:00 感谢分享 |
5 Yannis1990 2016-02-29 16:35:18 +08:00 就是这样,很实在。 |
![]() | 6 vinsa 2016-02-29 16:40:07 +08:00 说得很实在 |
![]() | 7 B7 2016-02-29 16:44:12 +08:00 受教了! |
![]() | 8 bubblebubble 2016-02-29 16:44:19 +08:00 via Android 谢楼主 |
![]() | 9 SourceMan 2016-02-29 16:46:25 +08:00 这才是 V2EX 上应该有的招聘普及贴 |
![]() | 10 iiduce 2016-02-29 16:47:18 +08:00 良心贴! V2EX “待宰”的小鲜肉挺多,一定看看,少走弯路,避免入坑。 |
![]() | 11 powtop 2016-02-29 17:05:28 +08:00 可惜 大公司竞争太激烈了 |
![]() | 12 rim99 2016-02-29 17:07:59 +08:00 感谢楼主的分享 |
![]() | 13 hbkdsm 2016-02-29 17:10:59 +08:00 How many roads must a man walk down, before we call him a man? 一个人要被坑过多少次,才能总结出这么好的科普贴? 啥都不说了,赞上去,让更多人看到! |
14 karlxu 2016-02-29 17:11:52 +08:00 楼主好人~ |
![]() | 15 wellsc 2016-02-29 17:12:55 +08:00 via Android 谢谢。 |
![]() | 16 dawncc 2016-02-29 17:15:01 +08:00 投币表示感谢,楼主好人 |
![]() | 17 kobe1941 2016-02-29 17:19:35 +08:00 A 的 996 加班人家年底是发 10 个月年终奖。 但是大公司呀很多是 1 年涨薪两次。 我读书少,你不要骗我 o(□)o |
18 tairan2006 2016-02-29 17:21:05 +08:00 楼主说的挺全的……但是最重要的一点没说。 去创业公司最重要的是,要有识人之明。跟对人了,无论如何不会差,跟错人的话,就算公司最后上市,你可能也一毛钱好处没拿到。 相信我,不要脸的人实在太多了…有人为了钱,什么都能出卖。要是没这个能力,那就白纸黑字的签各种协议,别听老板在那里忽悠。 |
19 zetasq 2016-02-29 17:21:49 +08:00 顶 lz ,现在挑个靠谱的公司和老板实在是不容易。 |
![]() | 20 smartdie 2016-02-29 17:23:28 +08:00 是的,省心点的选择就是, 30 岁之前坚决不去初创公司。 |
21 是的,好多人都在忽悠。 |
![]() | 22 bk201 2016-02-29 17:26:59 +08:00 创业公司自己在毁自己,估计也就刚毕业没能力的会去看看了。当然薪水足够高的话估计还有不少人。 |
![]() | 23 Wenwei 2016-02-29 17:34:36 +08:00 楼主良心贴,去创业公司最重要的一点依然是薪水足够高啊。 |
![]() | 24 zhanshi 2016-02-29 17:37:12 +08:00 良心贴啊 |
25 tees 2016-02-29 17:42:12 +08:00 果断收藏了。好贴。 |
![]() | 26 chztv 2016-02-29 17:48:23 +08:00 良心贴,确实说出了很多实情和实话。 |
![]() | 27 Lenbo 2016-02-29 18:04:17 +08:00 所以选择好的团队和老板很重要。谢楼主分享~ |
![]() | 28 aaaron7 2016-02-29 18:13:07 +08:00 给楼主点赞。 把我想说的话都说了。 珍爱生命,远离创业公司, 这点对于绝大多数喜欢做技术的人都适用。 |
29 ibolee 2016-02-29 18:15:57 +08:00 良心贴,确实说出了很多实情和实话。 |
![]() | 30 cloveangel 2016-02-29 18:16:28 +08:00 学习了~楼主良心大大的!~ |
![]() | 31 youngsterxyf 2016-02-29 18:21:04 +08:00 良心贴! |
![]() | 32 loveuqian 2016-02-29 18:22:03 +08:00 via iPhone 学习学习,感谢 |
![]() | 33 leonlh 2016-02-29 18:23:15 +08:00 在创业小公司呆过,说的很实在,支持下 |
![]() | 34 usapla 2016-02-29 18:37:12 +08:00 ![]() 创业公司的老板都是忽悠,尤其是爱说自己公司要改变世界,打破互联网格局,尼玛,都去死吧 |
![]() | 35 nellace 2016-02-29 18:45:01 +08:00 楼主说的很详细了,感谢楼主 |
![]() | 36 hnsxyhh 2016-02-29 19:01:09 +08:00 逛这么久,感觉最靠谱的一贴 |
37 gejigeji 2016-02-29 19:01:30 +08:00 感谢分享 |
![]() | 39 ilotuo 2016-02-29 19:17:26 +08:00 via Android v 站个个 top10 BAT 500 强随便上 去创业公司的都是辣鸡 |
![]() | 40 LINAICAI 2016-02-29 19:18:30 +08:00 BAT 投的简历全都不要。。。捂脸 |
![]() | 41 maxsec 2016-02-29 19:18:52 +08:00 求 90 妹子的微信 |
![]() | 42 shsf4 2016-02-29 19:20:54 +08:00 看团队吧,也不是说每家创业公司都这样。 |
![]() | 43 83f420984 2016-02-29 19:32:28 +08:00 刚从创业公司出来,真心各种坑,上班第一天发现办公这室里什么都没有,就一个空场地,我还以为自己被骗了(面试的时候在酒店面试的); 到正式上班时,发现园区没饭吃,非周末的时候,经理开车带我们去镇子上吃饭,周末时自己想办法解决吃饭的问题,这种情况持续了大概四个月; 头三个月每天加班到晚上 12 点,连 TM 消夜也不提供,消夜不提供也就算了,大热天的空调也不让开,说什么电费太贵了,我 TM 真心日了狗了 |
44 SN 2016-02-29 19:34:55 +08:00 创业公司不是典型的廉价劳动力吗?等融资了,就开始争夺了。当然也有除外,主要看是一个怎么样的船长。 |
45 lecher 2016-02-29 19:35:54 +08:00 via Android ![]() 鉴别创业公司是不是靠谱有个很有意思的情况,负责决策产品和技术的那个人是不是拿最多的股份。 如果技术架构决策和产品设计决策的人是同一个人,而且股份最多是最好的,这种人一般就是拼尽自己所有资源要把这个产品做成的。成不成这样的团队都值得去试试。 哪怕技术架构决策和产品不是同一个人,只要这个具体执行的团队核心成员手上拿的股份是最多的,也很值得跟进去学点东西。 如果执行团队的股份没有资方的多,资方提供一个想法、资源、资金,分出所谓的股份给执行团队,那就不要对股份抱太大希望了,拿钱最实际,能顺道在技术上面有所提升最好。这种资方对公司架构和股份玩了很多年,分分钟能把公司账目做垮一分钱也不给执行团队留。即使是核心执行成员,股份上也很难有保障。 很早我就看到有比较合理的技术成长路线分享,就是高点起跳,在一家公司做到技术学习的瓶颈,就果断跳下一个能在技术提升上面有帮助的公司,这样技术成长上可以一直有空间提升。一直做到自己有资源有能力单干为止就出来创业。 创业是个人所有资源变现的方式,选创业团队做核心成员,如果没有做成导致产品规模有量级的提升,基本上很难在技术上面有学习和提升的机会了。这样的技术成长停滞如果没有资金上面的收入补贴,那创业又图个什么?改变世界? |
![]() | 47 echo1937 2016-02-29 19:51:48 +08:00 @kobe1941 高手一年也升不了好几级,有上限,我们这边是 40%,防止内部渔利。 至于公司调薪, 一不可能人人都加,否则失去激励意义; 二加薪不能今天想加就今天提,人力资源要做薪资的年度预算,众人一个个分散着来也特别没效率 所以公司到了最后,大都会把加薪窗口,频率,比例等,以制度化的形式规定出来, 最后,你我素未平生,哪来那么多敌意,我只是在说事实。 |
![]() | 48 yangxin0 OP @kobe1941 你好, 我不是表达每个人 996 以后都能拿到 10 个月的年终奖, 我的意思是在很多大公司, 你的加班付出很多会体现在年终奖上面, 但是很多创业公司是无偿的。 |
![]() | 50 yangxin0 OP @tairan2006 很正确要跟对人, 现在我的个人感受是, 一旦用钱来刺激了人性, 人性就会变。不要相信所谓的协议, 协议很多也不了了之, 最好的方式在资源上有能相互制约的方式。 |
![]() | 51 http2 2016-02-29 20:04:38 +08:00 咳, 跟对人就很重要了吧。 来我们公司吧,我们这边说话算话,不带忽悠的。大家一起赚钱才行吧。 |
![]() | 55 chroming 2016-02-29 20:17:20 +08:00 感谢感谢,收藏了 |
![]() | 56 sunysen 2016-02-29 20:20:36 +08:00 说的很在理,顶下 |
58 fgwww 2016-02-29 21:22:22 +08:00 via iPad 跟对人,要有权 |
![]() | 59 Aixtuz 2016-02-29 21:26:53 +08:00 投币支持~ |
60 tolbkni 2016-02-29 21:38:32 +08:00 基本认同,感谢辛苦而深刻的总结 |
![]() | 61 swim2sun 2016-02-29 21:48:42 +08:00 不能同意更多 |
![]() | 62 xiaoz 2016-02-29 22:15:36 +08:00 via iPhone 受教了,多谢。 |
![]() | 63 shirokuma 2016-02-29 22:16:42 +08:00 我之前也碰到过这样的公司,基本都说到点上了。 我遇到的明显是不靠谱的:拖欠工资不说,只缴纳了头尾两个月的社保,医保还是靠我自己拿钱垫的,公积金更不用说了。加班更狠,公司人少做的项目明显按时间表排不过来, BOSS 一句话,人少靠加班啊,然后我们就一个月有好几次连续工作两天的情况。 说多了都是泪,好在后面走得及时。进了本地一家互联网公司,工资按时发放。还遇到了一位靠谱主管在他指点下开阔了不少视野。 |
![]() | 64 myself659 2016-02-29 22:45:21 +08:00 到位,遇到这样的坑有类似体会 |
![]() | 65 caonan 2016-02-29 22:54:50 +08:00 确实如此,这里说的都是大概率事件。 |
![]() | 66 Yinz 2016-02-29 23:02:51 +08:00 受教了,感谢 |
![]() | 67 billwang 2016-02-29 23:12:09 +08:00 所以才有大公司和小公司,绝大部分小公司变不成大公司 |
![]() | 68 xi_lin 2016-02-29 23:58:28 +08:00 好评点赞。创业不易,好好挑公司 |
![]() | 69 Shawdon 2016-03-01 00:00:18 +08:00 让更多人看到!! |
![]() | 70 EugeneQiu 2016-03-01 00:21:27 +08:00 via iPhone 说得实在 |
71 aerostone 2016-03-01 00:26:08 +08:00 via iPhone 好贴子 |
![]() | 72 Wangxf 2016-03-01 00:32:47 +08:00 收藏+感谢,经验贴 |
![]() | 73 aias 2016-03-01 01:02:21 +08:00 顶了 |
![]() | 74 sriuu 2016-03-01 01:32:06 +08:00 吓得我都不敢动弹了- - |
![]() | 75 Mavious 2016-03-01 07:13:13 +08:00 via Android 大大的赞成。 非技术产品岗,图谋涨薪 30%才来现在的公司,所谓的创业公司。结果没到半年就开始收缩财政: 砍掉了福利费 400 多 /月。 下班时间延长半小时。 年终奖毛都没发(不满 3 个月的发年终礼,结果根本没发)。 人员离职率奇高,可以达到总人数的 90%的换血率。平均 1 月走 1-2 人。算了一下半年走了 18 人,走的全是干活的兵,领导一个没走,所以现在的状况是,领导占 60%到 70 ,领导都是不干活光动嘴的。。 从心底里厌恶创业公司。恨恨恨恨恨! |
![]() | 76 Xrong 2016-03-01 07:35:06 +08:00 给楼主 10 万个赞啊 |
![]() | 77 cxshun 2016-03-01 09:22:53 +08:00 赞楼主,才刚从创业公司回原厂。 创业公司关键是跟对人,人对了,事情就算做不起来也没什么损失,跟错人,那么就只能坑了个爹了。 |
![]() | 78 rubyvector 2016-03-01 09:51:25 +08:00 写得很真实. 还是那句话,要有自己判断,并跟对人.有人会说,什么叫跟对人,其实,就是自己觉得可以跟他干到底 又图未来利益,又图当前利益...世界就是这样,机遇大的风险大,如果当初跟了人创业,风险也要自己担当.事后说谁谁对不起自己,坑了自己,也可以理解为自己没有敢于担当的勇气. 谁也不能保证自己运气好,跟的人是好人.创业一把就能成功.要说跟谁创业靠谱,还那句话,人品最重要,你要对你的同伙 BOSS 有充分的了解 |
![]() | 79 tjxiter 2016-03-01 09:53:48 +08:00 果断收藏呀。。。 |
![]() | 80 alinna 2016-03-01 10:00:30 +08:00 楼主分析的到位,创业公司的坑着实深不可测! |
![]() | 81 hanfeng3015 2016-03-01 10:10:23 +08:00 说得挺实在的 |
![]() | 82 Jehovah 2016-03-01 10:13:55 +08:00 什么样的老板就有怎样的企业文化,无论是创业还是已经运营很久的公司 |
![]() | 85 sokis 2016-03-01 10:23:45 +08:00 受苦受难的底层人民 |
![]() | 86 unknownservice 2016-03-01 10:27:10 +08:00 讲道理,爬坡的几年千万别在小公司,时间都被荒废了,有用的一样都没学到。 |
![]() | 87 mfu 2016-03-01 10:47:15 +08:00 啥都不说了,处处坑。正好最近也要找工作呢。感谢楼主。 |
88 maxmilia 2016-03-01 10:47:48 +08:00 后生过来学习了! |
![]() | 89 hareluya 2016-03-01 10:53:50 +08:00 的确是很干货的,在这个喊着万众创业的时代,的确好文。创业说白了出发点只有两个,为理想和为钱,在没有钱的情况下不要谈理想,而为了钱就要看你自己识别机会的能力了,创业本身就是高风险高回报,通俗点就是愿赌服输。同时创业成功的根本,不止是项目成不成,更是团队成不成。如果你愿意赌一把,同时对团队有信心,可以试试看,而不是说这个项目大饼很大,我要试试看。 |
90 hitmanx 2016-03-01 10:53:56 +08:00 学习了 |
![]() | 91 ixiaohei 2016-03-01 11:01:17 +08:00 确实是这样,被坑了次,再也不去创业公司,除非..... |
![]() | 92 admol 2016-03-01 11:18:21 +08:00 这个肯定是过来人了 |
93 yuriko 2016-03-01 11:20:44 +08:00 想着什么时候换工作了看到这么篇文章,好评! |
![]() | 95 byuan04 2016-03-01 11:33:01 +08:00 必须收藏! |
![]() | 96 mcfog 2016-03-01 11:36:33 +08:00 都一样,大公司一样要跟对团队的,否则就只能养养老坐等技术生锈(嘛,创业公司跟错了连养老都不行就是了 |
![]() | 97 xyok 2016-03-01 12:03:03 +08:00 via Smartisan T1 很有道理 |
![]() | 98 wentian 2016-03-01 12:09:43 +08:00 多谢楼主 我觉得作为一个打拼在中国一线城市的普通人, 万事还是钱为先 不妨还 append 一些内容 /坑? |
99 foonsun 2016-03-01 12:26:48 +08:00 赶紧给楼主顶赞! |
![]() | 100 gzelvis 2016-03-01 12:41:55 +08:00 via iPhone 好可怜,我刚用手机打了一堆,结果发送的时候连接错误都没了,有空再打吧 |