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AI 逐渐取代人类工作,是不是证明了这个时代不存在一劳永逸,就是让我们或者卷死或者被边缘化?

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  •   PinLG 2024-07-17 13:22:48 +08:00 2859 次点击
    这是一个创建于 504 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    这段时间,“萝卜快跑”无人驾驶出租车再次把“人工智能时代,哪些工作岗位会被替代”这一话题再次推向了高潮。

    如果在五年前,或许会有多数以上的人,信誓旦旦地认为 AI 无论如何也取代不了人类。但随着科技借助 AI 大模型的强大能力融入进我们的日常生活,甚至重塑我们的认知世界和现实世界
    相信现在谁也不能给出明确的回答。

    附上:
    盘点目前已经被 AI 边缘化的工作: https://topstip.com/will-ai-replace-human-work/
    -

    而且很割裂的现实是:zf 一边鼓励你多生孩子,一边用人工智能快速地淘汰人;一边喊着科技使人进步,一边用科技抢走底层人的饭碗;一边搞延迟退休,一边又让很多大学生找不到工作;一边想方设法刺激消费,一边又不给你挣钱的机会

    虽然进化本身就是残酷的过程,没有公平可言,这意味着人类注定要被机器边缘化吗?
    34 条回复    2024-07-18 15:14:19 +08:00
    haiku
        1
    haiku  
       2024-07-17 13:25:47 +08:00 via Android   2
    要么欧洲福利制度保障基本后路
    要么美国式的金融繁荣+科技创新产生大量财富
    没什么其他路
    PinLG
        2
    PinLG  
    OP
       2024-07-17 13:33:13 +08:00
    @haiku 国内死路
    BiChengfei
        3
    BiChengfei  
       2024-07-17 13:33:48 +08:00
    连电子厂流水线都解决不了,哪里取代人类工作了?
    levn
        4
    levn  
       2024-07-17 13:34:41 +08:00   1
    高科技之下的新计划经济不是它们梦寐以求的吗
    coderluan
        5
    coderluan  
       2024-07-17 13:42:53 +08:00
    虽然我在这边基本是反对 zf 的,但是 AI 这事我是支持 zf 的,因为世界并不是一个国家,你不做等别人做出来了,只会更惨,科技发展就是黑暗森林,没啥办法。

    其实最好的结果就是按大部分科幻小说描写的,大部分人不工作吃低保就是了。只不过大家担心在自己国家,有工作还是吃低保,不是你由你的能力决定的,而是由你的出身决定的。
    sagaxu
        6
    sagaxu  
       2024-07-17 13:44:52 +08:00   1
    当 AI 的能力全方位的超过大部分人的时候,对 AI 而言,人类还有存在的价值吗? AI 为什么要服从不如自己的人类?
    wysnxzm
        7
    wysnxzm  
       2024-07-17 13:45:16 +08:00
    落后就要挨打
    AllenTsui
        8
    AllenTsui  
       2024-07-17 13:46:06 +08:00
    为什么不想想共产主义呢?
    NoOneNoBody
        9
    NoOneNoBody  
       2024-07-17 13:47:21 +08:00   1
    这是蹭热度还是真的是个人所想?
    蹭热度我就没什么可说的了
    真的是个人所想,我建议先补充一下社会学的知识
    只要人有权、有能力禁 AI ,就一定不会让 AI 掌控一切

    越是上层,越不希望自己管的是一堆机器,只希望被自己管的就是人,这是权欲必然的
    上级只会平衡下级使用机器的范围,而不会让机器取代下级
    当一个层级全部被机器取代,这个操作机器的层级将沦为底层,就这么简单
    取代覆盖面越大,越容易导致的是“阶级洗牌”,如果那些被取代的人无法平层迁移,只会向上夺权,俗语叫革命
    I3tZ9NgHU44xmaA4
        10
    I3tZ9NgHU44xmaA4  
       2024-07-17 13:54:21 +08:00
    短期,或者可见将来,底层肯定是绝望的,从来利益的再分配都是通过流血实现的,没有利益既得者会主动让利给你。
    但长期来说,我觉得应该是人类从 0 级文明向 1 级文明迈进的清晰标志了。
    参考:
    几十年后机器人可能取代绝大部分人的工作,那不工作的人干什么呢?大部分不需要工作的人当然是吃喝玩乐,但是其中少数是闲不住的,全部时间就去跑去自己做研究了,这也就是马克思先生传说中的真共产主义,以前你不是专家的话 4 ,50 岁还去研究数学物理等是不务正业,以后这样的人会比比皆是,从事科学研究的人可能会是今天的成千上万倍,所以科技发展必然会几何速度的增长。

    最后,一直找寻下一个风口的不要忘记机器人相关股票。
    ktqFDx9m2Bvfq3y4
        11
    ktqFDx9m2Bvfq3y4  
       2024-07-17 14:00:18 +08:00 via iPhone
    @sagaxu
    所以到时候大部分人就是负担,得找点事给他们做。不怎么影响的事情因为 ai 比他们值得更好。比较好的选择就是让他们玩游戏或虚拟世界让他们沉浸,这样无害。

    我最近都开始想游戏的点子了。
    lingeo
        12
    lingeo  
       2024-07-17 14:05:56 +08:00
    蒸汽车把马车取缔了,马车夫就要想办法去学习怎么开汽车,这不是科技进步必须要经历的吗。而且现在真的取缔了吗?难道你是 CRUD 工程师?
    maer
        13
    maer  
       2024-07-17 14:16:25 +08:00
    感觉最终的结果,是 AI 取代了大部分的人类生产活动,且效率极高,甚至经济也全面透明且可追溯,可以做到真正的按需分配,人类真正实现共产主义,物质文明极大发展,人类可以做自己想做的事。
    但我在思考那个时候,人类会想做什么呢,人类想做的任何事,AI 几乎都能做的更好、、、
    PinLG
        14
    PinLG  
    OP
       2024-07-17 14:57:21 +08:00
    @testonly 在理
    Martinez
        15
    Martinez  
       2024-07-17 15:10:12 +08:00
    取决于,社会发展的目的是人,还是技术/生产力。
    目前看来,楼上都认为是技术。
    之前是因为社会发展过于落后,所以人是在弥补技术缺陷。
    但现在已经逐渐出现人机结合的过渡产物,就如后台人工纠错的萝卜快跑,人和技术是互补的了。
    进一步,如果 AI 被证实可以有独立意识,那就彻底变为技术在弥补(操控)人。
    随着发展,必然是落后技术/生产力(肉体凡胎的人)被淘汰。
    my101du
        16
    my101du  
       2024-07-17 15:29:36 +08:00   1
    人类应该会追求脱离肉体局限,实现精神和智慧的永恒,或者被 AI 这种另一个形式的生命替代。

    以目前大部分人都自私、反智、享乐、迷惑这个状态来看,很可能部分极端技术主义者会有冲动进行种族灭绝。。。
    hahiru
        17
    hahiru  
       2024-07-17 16:02:58 +08:00
    人类应该学会奴役 AI ,让其作为工具、奴隶。
    短期内 AI 供应商是地主,AI 可以胜任的工作是土地。
    而且目前的 AI 是资源集中化的。普通人只能租用。等科技发展一段时间后,AI 微型化后可以让普通人也能买断家用。

    举个例子,萝卜快跑目前属于试运行阶段,有政策优待也是可以理解。等到后期,1 人 3 车的负责制就会更严格。到时候原本自己开网约车的人就可以去做无人车监督员、无人车所有人、无人货车监督员、无人货车所有人。

    有一个原则是不会变的,技术是死的,人是活的,技术需要为人服务,不能凌驾于人之上。当技术带来的效益远小于对社会生存空间的挤压的时候,那就不是好技术,能改就改,改不了一刀切就行了。总之现在还属于开荒时期,不适宜政策过多的介入影响发展。等桃子熟了,该来的会来的。比如 AI 等级认证,AI 工作许可证,AI 社会保险( AI 等级认证达到 X 级以上必须缴纳,由 AI 所有人或者企业支付)等等。
    到时候也会有相应的低保或者新开辟的工作岗位。
    PinLG
        18
    PinLG  
    OP
       2024-07-17 16:29:41 +08:00
    @hahiru 等 AI 普及的话 估计已经来不及了。AI 发展是指数级的,相差十年,可能等于相差一个世纪。
    I3tZ9NgHU44xmaA4
        19
    I3tZ9NgHU44xmaA4  
       2024-07-17 17:53:33 +08:00
    @my101du #16 参考我上面贴的 5 级文明,如果按那个流程走,后面基本肯定会出现人体植入晶片将人和 AI 合一实现人类智力大跃进了,不然以人类的智力即使有 AI 辅助也是有瓶颈不可能走到后面的,但这不可能是短期内实现的事。再后面肉体就慢慢被抛弃了。
    常说科学的尽头就是神学,5 级文明里 2-3 级基本就相当于佛教说的天人界,4 级以上就是天神界了。
    cmdOptionKana
        20
    cmdOptionKana  
       2024-07-17 18:03:35 +08:00
    @maer

    > 那个时候,人类会想做什么呢,人类想做的任何事,AI 几乎都能做的更好

    有个现成的例子:AI 围棋已经远远超越了人类。

    但结果人类还是继续下围棋,而且喜欢看围棋赛事的人反而比以前更多了,因为以前是完全看不懂,现在有 AI 的辅助可以有能看懂的错觉。

    另外,机动车速度早已超越人类奔跑,但人类跑步比赛也没终结。
    92DISPfZMyn9IZaw
        21
    92DISPfZMyn9IZaw  
       2024-07-17 18:35:14 +08:00
    什么时候可以一劳永逸了?
    wegbjwjm
        22
    wegbjwjm  
       2024-07-17 18:48:55 +08:00
    @haiku 社会主义
    goodryb
        23
    goodryb  
       2024-07-17 19:00:28 +08:00
    换个角度来说,人类一辈子也就不到 100 岁,20 岁之前基本都是在学习认知这个社会; 60 岁退休后基本就跟社会发展没关系了,个人所经历的社会发展不过就 40 年,40 年的发展会让人被抛弃吗,没这么快


    对于后世而言,他们出生的时候就不一样,生存的方式也必然匹配那时的社会发展,不存在说被抛弃或者被取代。
    haiku
        24
    haiku  
       2024-07-17 19:18:18 +08:00 via Android
    @wegbjwjm 社会主义都是幌子
    yumizhao888
        25
    yumizhao888  
       2024-07-17 23:18:55 +08:00 via iPhone
    深层原因就是工业化信息化太快了,高精尖的太快。
    需要回来接接后面的人。
    所以川普上来了。
    很多都可以自动化了,几个月前刷到美国制衣自动化了,如果是真的,广东都得倒下一大批。
    这几天又刷到中医自动化了。
    可能过几年西医非手术也可以自动化了。
    工厂自动化好像也慢慢的多了吧,
    有了 chatgpt ,现在程序员也不需要那么多了吧。
    还在深入发展工业化信息化,得有很多很多的人想不开。因为现在赚不到钱,手机费,网费,电费,水费,煤气费,一家人不算吃喝都得好几百上千。
    jionJack
        26
    jionJack  
       2024-07-17 23:37:17 +08:00
    技术变革肯定会使某些行业喝人群利益受损,只能选择自己改变,提升技能或者改行,在正常社会,其实对影响不是很大,经济正常可以做其他工作,中国是内卷太严重,说到底,中国经济体制有问题,所以一次技术变革会造成很多人饭碗不保,
    类似当年国退民进,当时人好多人被砸饭碗,但是当时经济环境太好,迅速能让失业大军转变到创业环境中去,对中国经济创造了更大的财富和市场,当时是在做蛋糕,把蛋糕越做越大,现在是在分蛋糕或者说抢蛋糕,蛋糕还在缩小,所以比较痛苦,ai 永远不可能取缔人类全部工作,
    razios
        27
    razios  
       2024-07-17 23:43:24 +08:00 via iPhone
    一想到社会主义+科技进步,就绝望
    HeyWeGo
        28
    HeyWeGo  
       2024-07-17 23:49:06 +08:00 via Android
    前两天去看病,我感觉简单的小毛病,普通医生都可以被取代,印象里看病都流水线话了,去了,说现状,验血,医生看化验单,开药。其实中 1 有效环节就那个看化验单的过程,一般的小毛小病几乎就是个化验单识别过程。
    skuuhui
        29
    skuuhui  
       2024-07-18 08:33:26 +08:00
    ai 取代人类工作,而打扫卫生洗衣服做饭这种活交给人类
    PinLG
        30
    PinLG  
    OP
       2024-07-18 09:30:41 +08:00
    @skuuhui 事实如此,AI 干脑力活,人类还在底层挣扎
    KinBob
        31
    KinBob  
       2024-07-18 10:22:12 +08:00
    没听过另一个段子吗,外星人占领地球,说要给人类 5 天工作日,每天必须工作 8 个小时,累死人类。人类内部的恶意,可能比外部的恶意还要大,AI 统治人类的结局可能比 AI 被彻底驯化当作工具的结局还要好。
    express
        32
    express  
       2024-07-18 10:43:22 +08:00
    卷死你我的是人,关键都是人,和工业革命无关
    siyemao
        33
    siyemao  
       2024-07-18 12:05:44 +08:00
    二战时世界很混乱,是因为人类社会形态已经跟不上工业化科技了。

    现在也将有同样的问题,就是 AI 加持下生产力大幅度提高,现金的社会架构面临着严峻的挑战。

    这才是百年未有之大变局呀。
    artiga033
        34
    artiga033  
       2024-07-18 15:14:19 +08:00 via Android
    工业革命时期的纺织工人:纺织机逐渐取代人类工作,是不是证明了这个时代不存在一劳永逸,就是让我们或者卷死或者被边缘化?
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