配置 16G 内存 512G 固态 能搞到 3999 这个档次。续航 10 小时以上。32G+1T 能在 4999 搞定。 我一定支持。 现在我用苹果 mac 无非就是两个刚需,一是盒盖就走开盖就用,二是用作生产力工具干办公的活儿,续航在 10h 以上。
1 chonger 2023-11-05 13:35:00 +08:00 ![]() 你想多了,这个明显是定位高端 pc 笔记本,价格不会比 mac 便宜多少~ |
![]() | 2 plasticman64 2023-11-05 13:37:16 +08:00 只要还在用 windows ,就很难和 mac 一样开盖用合盖走 |
![]() | 3 toptyloo 2023-11-05 13:37:33 +08:00 via iPhone 参考 arm surface 的价格,别想太多。 |
![]() | 4 Amex 2023-11-05 13:38:10 +08:00 via iPhone ![]() 最开始肯定做不到,给你一个参考价,Surface pro 起价$999 而且是 8+128 就算出一个单纯的换 cpu 的换壳版,去掉微软溢价,也做不到3999 |
5 jhdxr 2023-11-05 13:39:46 +08:00 ![]() 当年买了 surface arm 的我感觉就是个小丑,啥都用不了。。。我不认为现在这情况有所改善。(微软对生态的掌控力远不如苹果) |
![]() | 6 wuxkwnjjwoxk 2023-11-05 13:41:50 +08:00 via iPhone ![]() 他们宣称的续航都是 10+,实际上嘛哈哈哈哈哈 |
7 mbooyn 2023-11-05 13:44:13 +08:00 这不是 arm 的问题,这个问题的解是要看 Windows |
![]() | 8 wclebb 2023-11-05 13:58:35 +08:00 via iPhone 想太多,Dell 高端你看哪款是五千内。 |
![]() | 9 wclebb 2023-11-05 14:00:26 +08:00 via iPhone 而且你知道吗? 高通出了名的贵授权专利费高得惊人,Apple 财大气粗也要跟 高通闹矛盾。是因为 高通的授权费很高。 你真以为到高通笔记本就便宜啦?…… |
![]() | 10 DIMOJANG 2023-11-05 14:07:14 +08:00 |
![]() | 11 intoext OP @toptyloo 我意思也不是高通或者微软出。 比如小米用高通 cpu ,少赚一点,应该可以打下价格来的吧。 参考手机、平板。 |
12 happy32199 2023-11-05 14:15:24 +08:00 via iPhone n100 笔记本 32g 内存 1400 哪位来测一波? 多多:2023 新款 N100 英特尔 32G 高刷笔记本电脑超薄学生办公游戏 4K 电脑 |
14 shui14 2023-11-05 14:21:07 +08:00 ![]() 还不如盼望 linux ,田牌太不上心了 硬件现在已经具备,有华硕这些下水的话还是很有希望,比如 8g2 ,2199 的手机就可以拥有 |
![]() | 15 pikaconan 2023-11-05 14:28:15 +08:00 via iPhone ![]() 这价格纯纯想屁吃 |
![]() | 17 ShadowPower 2023-11-05 14:57:47 +08:00 我在期待高通和微软的独占协议到期,然后老黄做搭载 NVIDIA 显卡的 ARM 处理器给 Win on ARM 用 |
18 littlewing 2023-11-05 15:01:01 +08:00 ARM Windows 兼容现在 X86 的软件吗 |
19 hyzjshwo 2023-11-05 15:10:03 +08:00 windows 的 arm 生态估计比苹果还艰难。一些 installer 一堆上古 COM ,甚至还带 c++ runtime 甚至 sdk 。 |
![]() | 20 shench 2023-11-05 15:13:12 +08:00 ![]() @plasticman64 我就是一直这么用的啊,好像也没什么问题 |
21 whileFalse 2023-11-05 15:20:48 +08:00 ![]() 要小众、要新特性还要便宜,这就是中国人的典型心理。 |
22 OumaeKumiko 2023-11-05 15:22:45 +08:00 Windows 搭载 arm 高通的话只要做到正常超级本 8+256 价格比 Mac 少 2000 块,应该就有很多纯 Office 微信办公的人来买了,windows 上的 Office 就是比 macOS 的强,价格还便宜,这块市场苹果就拿不到了 |
![]() | 23 lonely701 2023-11-05 15:30:10 +08:00 没生态,硬件再好也没用。 |
24 madtwilight 2023-11-05 15:33:41 +08:00 via Android 取决于微软 Windows on ARM 能不能做起来,不然高通再行也终究只是芯片 |
![]() | 25 otakustay 2023-11-05 15:35:07 +08:00 据说这块 SOC 比 i9 还贵呢 |
![]() | 26 pill 2023-11-05 15:36:31 +08:00 via iPhone 你猜猜 8gen2 单 Soc 对 1000w 以上出货订单现在卖多少钱 然后 8gen3 卖多少钱 再想想高通是否曾经跟性价比有过什么联系 |
![]() | 27 pill 2023-11-05 15:38:35 +08:00 ia iPhone ![]() 3999 的骁龙你肯定等不到了,39999 的骁龙大概率能做到 32G+1T |
28 foxio2 2023-11-05 16:00:57 +08:00 关于这个问题。不是简单的硬件的问题。不是用户需求的问题,是长期怎么赚钱的问题,有一个台湾分析师讲的非常非常好。一年多前就看清楚看明白了。 搜索这个视频:什 Apple 成功,而 Qualcomm 失 | arm 之 &t=30s |
![]() | 29 fanxasy 2023-11-05 16:09:10 +08:00 X Elite 可以理解为对标 13900H,你可曾见到 13900H 笔记本卖 3999 ? |
![]() | 30 ShadowPower 2023-11-05 16:28:31 +08:00 ![]() 其实不是 Win on ARM 扶不起来,而是目前任何时间发布的 Win on ARM 硬件性能都让 OEM 厂商和消费者提不起兴趣。 早期那些连日常使用都卡的就不提了。当时 amd64 专利没到期,不能做转译,生态当然差。 要问专利在什么时候到期,苹果刚好卡在专利到期的时刻发布 M1 。微软还要晚一年。 就拿现在最强的 8cx gen 3 来说。它采用了跟 888/8Gen1 同款的三星 5nm 工艺(翻车了)。 花一样的钱,早些时候你可以买到 2.5 倍性能的 6800H ,续航还超级长。 现在你可以买到 3 倍性能的 7840HS ,虽然早些时候续航有点翻车,但是现在修复了。只开 Edge 浏览器,打开知乎首页,250nit 亮度的情况下,我的笔记本整机功耗可以低至 5W 多的水平,和 M1 MBP 不相上下。剩余电池可用时间显示 15 小时。用来做开发则是大多数时候 8~10W ,偶尔上升到 30W 。 PS:打开 B 站首页的情况就不同,相比起来功耗会高出 4W 。 把 7840HS 的功耗限制到 25W ,能跑出 8cx gen 3 25W 的两倍跑分。 用 M1 MacBook Air 装 Parallels Desktop ,里面再装 Windows on ARM ,性能还比 8cx gen 3 好一些…… 所以根本没有买 8cx gen 3 的理由,哪方面都没有优势,无论是性能还是能耗比。除非只用来浏览网页。 而 X Elite 发布之后会改变这种局面,如果 PPT 没有水分的话,至少: 明年 AMD 处理器不可能做到同性能下,功耗比 7840HS 低 80%,或者同功耗下性能强 80%; Intel 更不可能一下子翻身暴打 AMD 。如果做到了,价格一定更贵…… 哪怕 PPT 有一点水分,也不是明年的 AMD/Intel 能赶上的。 |
31 43n5Z6GyW39943pj 2023-11-05 16:30:30 +08:00 重构 win 有希望 |
32 f2kandlove 2023-11-05 16:34:02 +08:00 via iPhone 3999 16+512 你真的想太多,哪家厂商会高价买这个芯片上来去做这么低价的产品,woa 现在又不行 |
![]() | 33 cxh116 2023-11-05 16:40:26 +08:00 via Android win11 ,买了几个月的笔记本,合盖一晚上,很大概率碰到非正常关机重启了,装 manjaro 没这问题。就 win 就合盖常用,不说非正常关机,光自动更新就 GG. |
![]() | 34 ouqihang 2023-11-05 16:47:48 +08:00 windows on arm 一直都有开发,很多年前就可以在树莓派上安装,钦点的开发设备,这些年没进步说不过去。 |
![]() | 35 Granthese 2023-11-05 16:48:30 +08:00 @LoneFireBlossom 16+512 100%P3 120Hz 刷新率触控屏 5499 元 但是 8cx gen3 我不认为骁龙 X Elite 会有起售价低于这个的( 16+512 及以上配置)产品,如果是 Surface 的话,有可能还是 8+128 起售 |
36 OumaeKumiko 2023-11-05 17:02:01 +08:00 @Granthese #35 我指的是“正常超极本”(正常形态的超极本,我看极客湾视频里展示的就是正常形态的),不是这种二合一形态的,这种形态显然设计成本更高价格要更贵一些。 |
![]() | 37 chiu 2023-11-05 17:03:34 +08:00 有句话说, 能搞不早搞了吗? |
38 justaname 2023-11-05 17:15:24 +08:00 via iPhone @SeaTac SP 本来就不走量的,高通要是这个定价芯片开发成本都收不回来等暴毙吧。过阵子四五千肯定一大堆,这东西就跟安卓手机一样要走量的 |
![]() | 39 ikas 2023-11-05 17:17:07 +08:00 微软对其生态没有掌控能力,这个才是最大问题 尤其是放弃移动平台还有新 app 架构之后 |
![]() | 40 Mar5 2023-11-05 17:27:26 +08:00 via iPhone 只能说有梦想是好的。 |
41 Yadomin 2023-11-05 17:44:13 +08:00 via Android 8cx gen 3 最便宜的设备 Windows DevKit 2023 也要 4500, X Elite 我觉得加个 1500 不过分吧 |
![]() | 42 BBCCBB 2023-11-05 18:01:25 +08:00 3999 别人还怎么赚钱... |
43 yvescheung 2023-11-05 18:15:40 +08:00 via iPhone 高通花高价把设计 M1 架构的团队挖过来不是为了做慈善 |
44 Tanix2 2023-11-05 18:18:37 +08:00 ![]() @whileFalse 这也能扯上关系?消费者希望物美价廉不是很正常? |
45 066aQg6jasP39ov4 2023-11-05 18:24:09 +08:00 当年 845 的时候出了 arm 版本的笔记本,结果销量惨淡,性能拉垮。 |
![]() | 46 weeei 2023-11-05 18:57:19 +08:00 @littlewing Windows 11 ARM 镜像都出到 23H2 了,可以模拟运行 x86_64 和 x86 ,Office 最新版本已经有原生 Arm 编译了。 |
![]() | 47 Granthese 2023-11-05 18:58:56 +08:00 @LoneFireBlossom 你可能误会了什么,5499 元在华为的笔记本产品中已经属于较低的定价了,即使放在整个笔记本品类中,也有不少用着 12 代 i5 甚至 10 代 11 代酷睿的产品( 16+512 )定价比 5499 还高,真做成“正常超极本”只会更贵 |
48 Baoni 2023-11-05 19:07:26 +08:00 生态起来了之后才能想着赚钱,买了猪不等养肥了直接就吃了? |
![]() | 49 FreshOldMan 2023-11-05 19:09:10 +08:00 via iPhone 问题不在于硬件,是没软件 |
50 hs0000t 2023-11-05 19:12:30 +08:00 via Android magicbook 14 锐龙版 2022 (不是 2023 ),了解一下 |
51 azraeljack 2023-11-05 19:16:21 +08:00 via Android 怎么可能 3999 。。。你看下 8gen3 手机都多少钱了,理论上 x-elite 成本来说肯定要比 8gen3 高的 |
![]() | 52 FRX00 2023-11-05 19:24:36 +08:00 你是有多看不起高通...人家投入这么多,给你卖 3999 ? |
53 wtdd 2023-11-05 19:25:44 +08:00 先不说 win 本或 chrome 本生态,直接就想 mac 本的零头是真敢想,不如出门买彩票或者梦里自己手搓 |
![]() | 54 cz5424 2023-11-05 19:32:22 +08:00 via iPhone 手里有华为的 arm 平板,搭载 Windows arm ,芯片是高通的。转义已经有了,Win 驱动内核相关的无法转义,转义会卡一点。当然,一些 electron 应用比 x86 的更卡,可以明显感知 |
![]() | 55 intoext OP 呵呵。有梦想总是好的。另外,我的确没有查询 Elite 的指标,确实没有以为对比 i9.以为是 i5 档次的。 而 i5 档次的,16G+512 到 3999 ,32G+1T 到 4999 ,是比对这个来的。 https://item.jd.com/100035377990.html 我加了 32G 内存,最终定价是 3799 。 纵然这不是戴尔什么高端机,可我也没有要求别的指标(比如屏幕、接口啥的)。 梦想是梦想了点,可并不是无稽之想。 |
56 holulu 2023-11-05 19:56:19 +08:00 windows dev kit 2023 |
57 holulu 2023-11-05 20:12:12 +08:00 如果能做到那么好的能耗,9999 应该都可以考虑,就看 win on arm 怎么样了。如果直接支持 linux ,那就果断入了。 |
58 MrKrabs 2023-11-05 20:30:58 +08:00 1.没小核续航没保障 2.12 大核必定贵 |
59 holulu 2023-11-05 20:33:24 +08:00 @ShadowPower 我也期待更多的 win on ARM 能在更多的处理器上跑,能有更多选择。但其实如果有 linux 我也满足了。 |
60 ChaimeLonic 2023-11-05 20:43:54 +08:00 @ikas UWP 为了平台一致性舍弃了太多,甚至本身是针对移动设计的以“page”为核心概念的单实例 App 模型,被抛弃是情理之中,不过这不是说完全被抛弃了,里面很多组件都被继承给 WinUI3 了,相当于秽土转生。 |
61 ChaimeLonic 2023-11-05 20:45:55 +08:00 其实还是性能太拉了,之前那种 GB5 跑分单核不过千的处理器怎么可能有好的体验。。。哪怕转译也能力大砖飞 |
![]() | 62 swulling 2023-11-05 20:49:52 +08:00 via iPhone 别买 Windows ARM 了。 出一个 Linux ARM 本也行啊,ChomeBook 也 OK 的。 |
64 yumenaka 2023-11-05 20:52:42 +08:00 高通有 23 瓦演示机,显然不只做 i9 级别产品。 类比 8gen3 ,高通不只卖三星,还卖小米。和 Macbook Air 对标的产品线,一定会有。 对大多数厂家来说,内存条与硬盘没条件卖得苹果那么贵。如果正式版也能跑 Linux ,我就没必要等 M3 版 Macbook Air 了。 |
65 xiuming142857 2023-11-05 20:53:16 +08:00 高通设计好了,到量产还是得看台积电和三星 |
![]() | 66 930RC92EtcpqT2vM 2023-11-05 21:10:54 +08:00 然后只拿上网,看视频吗? |
67 TubroRock 2023-11-05 21:29:26 +08:00 人家是 i7 的定位,会给你卖 i3 的价格? |
![]() | 68 noahhhh 2023-11-05 21:39:25 +08:00 高通这个是对标苹果的,终端机大概率也是六七千( 999 刀) 往上的产品,等性价比还的其它厂商一起加入进来,我看用联发科的 chromebook 就很便宜 |
![]() | 69 ShadowPower 2023-11-05 21:45:42 +08:00 我猜测会有不同的规格,但并不需要刻意去做。 就像 Intel 的 i9 坏掉几个核心可以屏蔽成 i7 ,再坏掉几个可以屏蔽成 i5 。 或者苹果的满血版和阉割版 M 系列处理器一样。 然后因为“坏的也能卖”,成本可以摊得更薄。 |
![]() | 70 Bluecoda 2023-11-05 21:58:43 +08:00 lz 没搞清楚,现在就算硬件搞定了,软件层面还是巨大缺陷,这里应该怎么弥补? win on arm?还得等好久哦 |
![]() | 71 ShadowPower 2023-11-05 22:06:46 +08:00 @Bluecoda 楼主能用 mac ,并且还是能让电脑续航达到 10 小时的工作 那么今天的 Win on ARM 生态对楼主来说已经成熟了 |
![]() | 72 zw1027 2023-11-05 22:08:40 +08:00 国外的定价策略不是这么玩的,只有国内厂商这么卷 |
![]() | 73 bgm004 2023-11-05 22:19:30 +08:00 via Android 问题在 windows 生态,高通没办法。 |
74 macaodoll 2023-11-05 22:21:51 +08:00 via Android 赶紧发布吧!买了直接装 linux 玩,希望驱动方面会开源,别搞 window 独占 |
![]() | 75 wang93wei 2023-11-05 23:12:13 +08:00 我建议你还是期待一下 Windows On Arm 系统吧,,,苹果之所以能做的好是因为系统整得好,大家都愿意去适配。 |
![]() | 76 nuk 2023-11-05 23:18:24 +08:00 再过两三年可能会出现在 pad 上。。笔记本不太可能了,现在的笔记本续航很强,arm 反而没啥优势了。 |
![]() | 77 wanguorui123 2023-11-05 23:31:52 +08:00 via iPhone 明年 AMD 和高通上 3nm 搭载 Windows 白菜价内存估计香爆了,我更愿意持续观望下去,就看微软能不能上墙了 |
![]() | 78 wanguorui123 2023-11-05 23:44:51 +08:00 via iPhone 但是微软和英特尔捆绑的太深,AVX 这些专用指令集能不能移植一下到 ARM 平台才是问题,不要抱太大希望,AMD 能上 3nm 加 32/64G 大内存相对靠谱点 |
![]() | 79 WuSiYu 2023-11-06 00:06:36 +08:00 性能值得期待,但膏睾糕槁高通的东西不会便宜,参考现有的 windows on arm 产品,价格至少也是中端起步 |
![]() | 80 ShadowPower 2023-11-06 00:10:35 +08:00 @wanguorui123 依赖 AVX 、SSE 等指令集的软件如果已经移植过 Apple Silicon 了,那么剩下的工作就少了。 但我想了想 macOS 的软件生态,感觉跟工科绝缘了…… |
![]() | 81 BwNVlwSq 2023-11-06 01:38:58 +08:00 via Android 不会太便宜的,什么三四千想都不要想 怕是要七八千起步咯 |
![]() | 82 Rorysky 2023-11-06 01:48:53 +08:00 现在 7840hs 的价格就是你畅享的这样 |
83 OumaeKumiko 2023-11-06 03:06:45 +08:00 via iPhone @Granthese 我不太懂 Windows 的这些,我的意思是指笔吧评测室小白推荐里价位比你说的更低的那些,可能你对电脑素质要求太高了,我觉得 office 办公就长续航 屏幕基本覆盖 srgb 键盘尚可 性能 chrome10 个标签页浏览不卡顿就满足需求了 |
![]() | 84 r0usan 2023-11-06 06:37:32 +08:00 希望能把价格打下来 |
![]() | 85 Granthese 2023-11-06 06:37:32 +08:00 |
![]() | 86 /div> wanguorui123 2023-11-06 06:55:06 +08:00 via iPhone @ShadowPower 这些东西才是 Wintel 最大的障碍,看微软能不能转译一下还是摆烂 |
87 fatekey 2023-11-06 07:03:18 +08:00 还是微软努努力吧,现在 win arm 半死不活的样子很难支持 |
88 SkywalkerJi 2023-11-06 08:02:36 +08:00 via Android 副厂也能直接拿这颗 X Elite 吗。如果是上 surface 的话,mac 一对比妥妥的性价比产品。 |
![]() | 89 ShadowPower 2023-11-06 08:04:07 +08:00 via Android @wanguorui123 没法转译,专利还没到期,就像 2020 年底以前的 amd64 指令集一样 |
![]() | 90 wanguorui123 2023-11-06 08:06:17 +08:00 via iPhone @ShadowPower 那看来还是 AMD 稳点 |
91 shutongxinq 2023-11-06 08:38:31 +08:00 @ShadowPower 请教一下,不是说已经有 x64 的转译了吗?为啥专利还没到期有影响? |
92 arischow 2023-11-06 08:39:42 +08:00 发到高通节点吧 |
![]() | 93 ShadowPower 2023-11-06 08:47:10 +08:00 via Android @shutongxinq amd64 指令集的专利跟那堆扩展指令集的专利是分开的 里面只有 MMX 指令集到期了…… 其实 Apple Silicon 上有一样的问题,没有原生 Matlab 的时候,转译性能相当于 4 代低压 i5 。 |
![]() | 94 ReZer0 2023-11-06 08:47:32 +08:00 硬件再高也要软硬结合,相比起这个我反而担心微软。 |
![]() | 95 ShadowPower 2023-11-06 08:59:14 +08:00 via Android @nuk 其实还有优势,睡眠的体验像 iPad/AppleSilicon Mac |
![]() | 96 ShadowPower 2023-11-06 09:01:06 +08:00 via Android @ReZer0 用苹果电脑运行 PD 跑 WoA 体验非常好,就是虚拟机本身太重,没太多优势。 而且我还发现不少兼容性问题就是高通的问题,显卡驱动写得烂,而且实现的图形 API 少(只做了 D3D……),用 PD 反而没问题。 |
97 tairan2006 2023-11-06 09:09:43 +08:00 @SkywalkerJi #85 合作厂商一大堆,小米都有 |
![]() | 98 summerLast 2023-11-06 09:15:26 +08:00 可以关注一些 amd 6800u 华硕灵耀 x13 ,续航能到 10 小时,性能还可以 |
99 jjx 2023-11-06 09:36:19 +08:00 其实现在类似酷态科 能量棒 这种 支持 120w/150w 笔记本充电的 充电宝 出现 笔记本的电池焦虑 应该不存在了, 带了 10 号/15 号能量棒 笔记本电池就可以翻倍 |
100 nno 2023-11-06 09:51:41 +08:00 想买一个超便携高续航性能还不错的 linux 笔记本,感觉这个 XElite 有可能实现 |