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MegatronKing
V2EX    推广

为什么大家宁愿自己付费或用 pojie 软件也不愿意找公司购买或者报销？

  •   
  •   MegatronKing 2023-09-14 21:01:30 +08:00 7901 次点击
    这是一个创建于 807 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    从 Reqable 发布后，我观察到一个很奇怪的现象，就是我们可以提供正规的发票用于报销，但是付费用户几乎都不要求开发票。在这个项目立项的时候，我的想法是做开发工具可以让公司买单，大家应该很乐意才是。上线后才发现，掏钱还是用户自己，真的很奇怪。

    我之前在其他公司带团队的时候，不管自己还是组员，在工作上几乎所有的东西都是公司付费的，包括数据线、书籍、软件许可证等等，自己有需求临时也都是自己先买了存好发票再报销。

    关于我做的开发工具，是这个：

    官网： https://reqable.com

    最后，送几个礼品卡，真的希望有人能帮我解答这个疑惑！

    • GT-QLFQZ-3VQUQ-VQDCT-B3RL2-M4QPR
    • GT-GQE5T-38JCJ-MF9KQ-QH3ET-ZBDNA
    • GT-965BW-W9FVV-NZN34-C27ZD-JFX89
    • GT-5KPX5-WKLR2-FZT9Y-PMVB4-52Y64
    • GT-ZDWKL-UNGJN-K8KG6-4VKC2-PE93E
    • GT-F4LN2-MULJK-6DBLB-HYCL4-82XSE
    • GT-94B6P-2PGU8-UPW4D-GFWTH-ZDNP5
    • GT-975UH-S9YV5-TD58Z-3T4CB-BGM3F
    • GT-TYC3H-QPXSW-M65BU-25KLV-UKCUA
    • GT-67TVU-76AQZ-UFAPP-CRNYQ-T44XJ

    兑换地址： https://license.reqable.com/gift

    第 1 条附言    2023-09-15 12:10:48 +08:00

    看了大家的一些回答，非常感谢，确实每个人每家公司的情况都不一样。我曾经就职的几家公司氛围都还可以，报销流程也简单，确实也没有部分回答描述地那么麻烦。

    我之前在一家创业公司工作，可能是和创始人都是技术出身有关吧，公司非常重视效率和协同，购买了很多软件和平台授权，比如国内的Coding、飞书到国外的Trello、JIRA、Unity、Sketch等等，价格很贵，每个人头好几k的年费，目的就是为了工作增效。我们核算过，公司最大的成本是人力，所以如何提高每个人力的效率是大家都非常关注的事情，软件授权费虽然很贵，但是对于人力成本来讲真的是毛毛雨。以程序员这个职业来讲，高级开发这一级别，每个人每天的成本都是以k为单位，如果因为工具导致项目卡壳或者效率低下，真的是非常不划算的一件事情。

    我并不了解其他公司的管理和流程，毕竟每个人职业生涯里选择的公司就那么几家，确实正如评论所说，有些“何不食肉糜”了。现在想一想，我也能理解很多做leader的根本不关心效率这个问题，从他们这个级别来说不需要关心成本，自己每个月领钱就行，然后下面人跟着受累，哎，确实挺难。

    再赠送一批新的礼品卡： GT-RER9Z-WDFYD-ZU8YY-PVCZF-X22E6 GT-K6SW7-325R4-8EHSC-MLDCX-KVGT6 GT-SNJAK-HAZR8-KKS5J-QS95X-EE94J GT-L32ZE-FUBHW-W6RGW-28WHR-HVMYP GT-YKUWS-WKEVH-JFMY5-4FGAN-PDHSL GT-XWJZ6-ENZ3G-9DHY9-4B4A2-5VRR7 GT-2DPGT-XTM7A-MXRBL-3LDVY-A48KC GT-B2982-738N9-9B9L3-LC8XP-S6X5A GT-FCC83-ZKU4S-8GQLM-N5LDE-TK62L GT-ZLHZX-N6PA7-NUP2U-CGT7X-UN9LH

    最后，感谢大家的回答，祝工作愉快！

    第 2 条附言    2023-09-15 18:58:25 +08:00

    上面的都激活完了，大家不用试了，下面是最后一批。

    • GT-HDX6S-XTGMA-BWLD4-34EJK-DT4FE
    • GT-RDSG7-RPW9Y-MWM2A-Z22LU-G2TZT
    • GT-3NBNN-XQPVD-CCUZ6-3K5N3-TEMM5
    • GT-HLPW8-XDBPW-XXS4S-GJY4Y-UQ2E3
    • GT-GMTN4-LZ8KW-5BD3K-G57QA-VZM9C
    • GT-4LGKW-HRWFX-T3MVE-RDQDW-EQ72U
    • GT-WM59T-GKH5Y-RKYX6-HMETY-R9PHA
    • GT-WQ7QA-58T39-T2BGQ-SNNUB-HMNXP
    • GT-4YSLM-R9HT3-85YUA-VXMDU-9PQCA
    • GT-LA33S-MAYD7-W38SH-AGEX2-VJGPJ
  • 报销
  • 发票
  • 付费
  • 奇怪
    74 条回复
    neutrino
        1
    neutrino  
       2023-09-14 21:08:21 +08:00 via Android
    因为这些更像是福利而非需求。做公司生意不如弄个批量授权然后搞定关键少数
    Leonard
        2
    Leonard  
       2023-09-14 21:08:21 +08:00   16
    因为很多公司是不会为员工购买软件买单的
    Alexonx
        3
    Alexonx  
       2023-09-14 21:12:56 +08:00
    同意#1,感觉很多厂的正版软件基本上来自于内部批量授权平台,自己购买报销流程太麻烦了.
    CodeM
        4
    CodeM  
       2023-09-14 21:13:20 +08:00   1
    0m9ionbP8wuvs8S3
        5
    0m9ionbP8wuvs8S3  
       2023-09-14 21:22:26 +08:00   1
    大部分公司 windows 都不是正版的。。。
    aitianci
        6
    aitianci  
       2023-09-14 21:25:38 +08:00   1
    因为马勒戈壁的老板不给你报销，还让你自己去找破解版
    zhishixiang
        7
    zhishixiang  
       2023-09-14 21:29:11 +08:00   3
    国人都没有为软件付费的意识，不知道在哪听过一个传言：硬件软件捆绑销售嫌贵，最后软件免费硬件价格提高点反而觉得值了
    zhishixiang
        8
    zhishixiang  
       2023-09-14 21:30:00 +08:00
    @zhishixiang #6 套盾：仅指大部分国人和大部分公司，相信 v 友都是有正版意识的
    ghostwind
        9
    ghostwind  
       2023-09-14 21:32:45 +08:00
    因为现在软件都是订阅制的了.偏贵.就要每年交钱了.
    另外一方面,让公司走流程太麻烦了
    iijboom
        10
    iijboom  
       2023-09-14 21:35:11 +08:00   2
    国内私企社保都不一定交，会给你报销软件，员工就差水电费租金不用亲自交了。
    fish04
        11
    fish04  
       2023-09-14 21:41:34 +08:00 via iPhone
    够用就不给买好用付费的。上市公司，一眼望去全是在用盗版的
    div id="r_13646671" class="cell">
    lshang
        12
    lshang  
       2023-09-14 22:30:43 +08:00 via Android   2
    报销流程太繁琐，除了审批还要论证是否真实需要，是否有免费的替代品，为什么必须采购。比如你想报销个 xmind ，还要解释为啥程序员工作老画脑图，为啥不用百度脑图。看到流程就不想提了
    regent
        13
    regent  
       2023-09-14 22:39:05 +08:00
    楼主这个 logo 好像 httpcanary ，难道是同一个作者吗？目前 httpcanary 还是否可以购买？很好的 APP
    OutOfMemoryError
        14
    OutOfMemoryError  
       2023-09-14 22:40:45 +08:00
    后面来的不用试了 一个有效的都没了
    skiy
        15
    skiy  
       2023-09-14 22:59:47 +08:00
    首先，员工要说服公司买这个授权。单就这一点来说，程序员就宁愿自己掏钱了（毕竟动嘴有时比动手简单多了）。
    其次，报销流程太麻烦。一般情况下是，谁用谁先垫付，而不是从公司账户里面出账。
    yqchilde
        16
    yqchilde  
       2023-09-14 23:03:48 +08:00
    我也以为是小黄鸟出了桌面版
    domainnamesir
        17
    domainnamesir  
       2023-09-14 23:35:12 +08:00 via Android
    我们公司老板说：我只是有钱，又不是有病，10 块钱能买的破解软件为什么要几千上万买正版？
    pengtdyd
        18
    pengtdyd  
       2023-09-15 03:08:11 +08:00
    这点上搞硬件的就有发言权了，硬件相关的软件非常贵，而且一旦被查到使用盗版那就是巨额赔偿，公司之所以不想买，是因为没在这上面吃过亏，尤其是软件公司，多被告几次就行了。
    x4storm
        19
    x4storm  
       2023-09-15 04:33:01 +08:00
    > 企业愿意花钱的，一定是跟业务匹配度高的，满足这几个预期：第一是立马提高业绩，第二是安全合规不得不买，第三是有增值服务。效率协同，一定是排在最后一位的
    引用自少数派 https://sspai.com/post/82238
    msg7086
        20
    msg7086  
       2023-09-15 07:27:17 +08:00   3
    所以建议还是食肉糜。
    zachlhb
        21
    zachlhb  
       2023-09-15 07:34:51 +08:00 via Android
    你不是程序员吗为什么还要购买软件，很多公司老板都是这样的思维
    justin2018
        22
    justin2018  
       2023-09-15 08:06:29 +08:00
    这是用 Flutter 开发的嘛 体积不错
    weijancc
        23
    weijancc  
       2023-09-15 08:13:04 +08:00   6
    你是懂宣传的
    dwdh
        24
    dwdh  
       2023-09-15 08:20:07 +08:00 via Android
    公司不会买单仅此而已。

    很难证明这个东西是工作的刚需，非它不行，老板：你换一个呢？
    又不是不能用？
    多少钱一个月，有点贵啊
    不行你搞个破解的呢？
    我 tmd 工资都快发不起了，快别给我找事了(心里想)


    另外说下，日常福利可能都没跟上别扯这个了，
    加班免费打车？
    加班报餐费？
    加班调休或加班费？
    加班第二天晚来？
    双休能否保障？
    社保公积金全额缴纳？
    茶水间，免费咖啡，茶叶？
    免费提供本本，笔，订书器等办公用品？(这项肯定还是有的，没有赶紧跑....)
    提供电脑 + 扩展显示器 + 扩展坞等小工具？(用个人电脑给补助，也相对合理...)



    嗦了这么一堆，好好干多挣点，软件自己除了工作可能也会用，自己出得了，刚需还特别贵的让公司买去，不买干不了活，让领导自己想折，压力给到领导。
    samyucn
        25
    samyucn  
       2023-09-15 08:21:35 +08:00 via iPhone
    你确定个人购买的软件用于公司商业活动不侵权？
    xw
        26
    xw  
       2023-09-15 08:27:14 +08:00 via Android
    大部分公司都不给交社保公积金(或最低交)，怎么会给其它花钱
    cygaber
        27
    cygaber  
       2023-09-15 08:30:23 +08:00
    @domainnamesir 经典的花钱买盗版,笑话他一辈子
    HeyWeGo
        28
    HeyWeGo  
       2023-09-15 08:31:49 +08:00
    如果支付宝收费使用，你看有人会不会买？
    456789
        29
    456789  
       2023-09-15 08:35:44 +08:00   8
    称你为 v 站李佳琪不过分，脱离底层太久了
    way2create
        30
    way2create  
       2023-09-15 08:50:52 +08:00   6
    你是懂装傻宣传的
    huangqihong
        31
    huangqihong  
       2023-09-15 08:53:19 +08:00
    我身边人的要求是，五险一金+双休，
    实际上多半是五险，没有一金或者一金是最低标准；
    至于双休，要么大小周，要么单休，
    这种写在法律文件的权益都无法满足，你还能指望老板给你报销其他费用吗？
    duke807
        32
    duke807  
       2023-09-15 08:59:32 +08:00 via Android
    因为很多专业的软件是很贵的
    譬如画 pcb 的 ad ，少说也要 十几二十万每年，还不好用
    所以必须要优先选择更好用的开源软件 kicad
    所以，对公司来说，这个制度要怎么定，什么软件可以报销，什么不可以
    nn200433
        33
    nn200433  
       2023-09-15 09:13:22 +08:00
    @regent

    Reqable 的前身是 HttpCanary （一款 Android 平台应用程序）当然，Reqable 的使命之一，就是完全替代 HttpCanary

    一看就是没认真看文档的。
    bitduke
        34
    bitduke  
       2023-09-15 09:15:18 +08:00 via iPhone
    公司不报销。
    Tink
        35
    Tink  
    PRO
       2023-09-15 09:16:19 +08:00
    流程
    zackzergzeng
        36
    zackzergzeng  
       2023-09-15 09:17:27 +08:00
    公司规模小统一采购很亏，报销填各种东西很麻烦，又报不了多少钱……
    dcsite
        37
    dcsite  
       2023-09-15 09:20:46 +08:00
    @456789

    我看比李佳琪还要过份，纯粹是脑子不好使……

    推广就推广，还说出这么恶心人的话？能报销谁会自己掏钱或用破解版啊
    luvxy
        38
    luvxy  
       2023-09-15 09:23:38 +08:00   4
    你说的话和'大家下班可以去跑滴滴, 可以出租自己闲置的房子' 一样 rz
    xinyewdz
        39
    xinyewdz  
       2023-09-15 09:27:23 +08:00   1
    推广？
    RanKaede
        40
    RanKaede  
       2023-09-15 09:27:23 +08:00
    申请起来太麻烦，要填安全性，不可替代性描述，fiddler 足够用
    unco020511     41
    unco020511  
       2023-09-15 09:32:58 +08:00
    其实很简单,因为公司不愿意买单,就是愿意买单也要填一堆资料
    killva4624
        42
    killva4624  
       2023-09-15 09:34:52 +08:00
    好奇楼主公司买付费软件或者临时需求的时候，有问过直属 leader 的意见吗，有财务做成本审批吗...
    passworderror
        43
    passworderror  
       2023-09-15 09:36:21 +08:00
    你是懂推广的
    LitterGopher
        44
    LitterGopher  
       2023-09-15 09:40:27 +08:00
    我自己的原因除了公司报销麻烦还有就是因为我给他的定位是个人工具，关键在个人。我换了公司或者换了私人项目依旧可以毫无顾忌的使用这个软件除了授权还有心理上的认知。即便公司已经出钱买了给员工买了一套，我依旧会选择自己付费再买一套，因为这个工具我需要。
    fiht
        45
    fiht  
       2023-09-15 09:55:36 +08:00
    之前在国内某互联网大厂，19 年还是哪一年出了一个政策，可以自己买软件，小额（ 2k 以下）可以自己垫钱之后再提单直接报销，不用走采购流程。

    听起来很美好，但是实操起来就比较麻烦了，因为报销的审批人是 GM ，相当于需要部门总经理审批。一般到总监层级审批就比较简单，leader 打个招呼就好了，底层员工一般不会去麻烦 GM 。
    deplivesb
        46
    deplivesb  
       2023-09-15 09:57:31 +08:00   2
    这话说的，公司连社保公积金都不想缴，还想给你报销买软件的钱？
    何不食肉糜？
    bv
        47
    bv  
       2023-09-15 09:57:33 +08:00
    礼物码是优惠券吗，能再给一张吗
    /table>
    kingfalse
        48
    kingfalse  
       2023-09-15 09:59:55 +08:00 via Android
    国内有几个公司给报？北京都没有几个给报给买，问就是换社区版，没有免费的就别用，就换软件。
    zhangyq008
        49
    zhangyq008  
       2023-09-15 10:07:07 +08:00
    宣传就宣传，搞这套
    fronted
        50
    fronted  
       2023-09-15 10:12:23 +08:00
    这个不应该是推广节点？
    HENQIGUAI
        51
    HENQIGUAI  
       2023-09-15 10:35:04 +08:00
    我不太相信能做出独立产品的人会不知道很多公司老板并不愿意花钱给员工配备趁手工具这件事，尽管可能这二者不是必须相关，判定为装傻推广。效果还不错
    iorilu
        52
    iorilu  
       2023-09-15 10:39:38 +08:00
    公司是付费要求员工完成任务

    至于怎么做是员工的事

    除非有什么行业特定软件必须用

    像这种有无数选择的， 且有大量免费的软件， 公司不可能买单
    sm0king
        53
    sm0king  
       2023-09-15 10:42:41 +08:00
    说个情况，公司给买了正版授权，但很多人还是用破解。
    我问了几个人，给出的几种情况有：
    1 、不知道公司有这些软件
    2 、申请流程麻烦，不想申请
    3 、公司购买的软件不是自己想要的，申报购买的时候又错过了（公司每年固定时间收集需求）
    en20
        54
    en20  
       2023-09-15 11:16:21 +08:00
    填表都够喝一壶了, 然后填了和我说这个不能报
    AoEiuV020JP
        55
    AoEiuV020JP  
       2023-09-15 12:13:11 +08:00
    宣传错了目标，你光让程序员觉得好用不行，要让老板觉得能提高生产力，
    现在情况老板们估计看都看不到你的软件，这让程序员怎么申请，
    MegatronKing
        56
    MegatronKing  
    OP
       2023-09-15 12:22:25 +08:00
    @AoEiuV020JP 老板最多只能关心到平台类的软件，工具类的老板压根儿不会管的，比如设计师是用 Sketch 还是 Photoshop 还是靠设计师自己决定。
    asdgsdg98
        57
    asdgsdg98  
       2023-09-15 12:30:57 +08:00
    @iijboom 杭州有些企业已经快进到交电费了，水费暂时还没收
    c2const
        58
    c2const  
       2023-09-15 14:58:02 +08:00
    从事安全相关，以前在国内公司，插件、软件基本都是自己或同事顺手破解了 :)
    现在国外公司，公司用的软件基本是统一正版，但少部分个人想用的还是得自己动手逆向一下 :)
    z4zr
        59
    z4zr  
       2023-09-15 15:33:50 +08:00
    遇到了这个问题 是不是我的 win7 太老了
    rocksolid
        60
    rocksolid  
       2023-09-15 15:37:57 +08:00
    公司流程太麻烦，你要说明用途，要审批，引入前还要通过安全部门
    doyel
        61
    doyel  
       2023-09-15 15:48:28 +08:00
    公司内部项目，最后因为开票困难，代开票更麻烦，项目经理自己掏钱买了 Atlassian 的许可证。。。
    lxghost
        62
    lxghost  
       2023-09-15 16:37:20 +08:00
    @regent #13 同一个作者，httpcanary 停了。
    nrtEBH
        63
    nrtEBH  
       2023-09-15 16:41:04 +08:00
    国内公司可以报销正版软件的凤毛麟角
    阿里腾讯字节的同学说说给报销吗?
    国外公司正版软件都是公司采购 可能有的公司会报销吧
    我上一家单位外企你要啥给 IT 写邮件就是了 IT那边 OK 了公司去采购 不走报销流程
    这里也涉及到 license 问题 有的软件的 license 是不支持公司使用的 有合规风险
    brader
        64
    brader  
       2023-09-15 16:50:48 +08:00
    有这个文化的公司，不需要你说，入职就指引你了，没有这个文化的，你报一个两个，可能会同意，全报？谁会同意？或者直接让你找开源的替代品，结果难受的不是你自己吗？而且你把这事摆到明面上说了，后续真出现软件侵权律师函事件，我相信你是跑不了的，因为已经表面了你是知情的，并且公司已经建议你不要用了

    随便给你列一些我开发常用的软件，你看有多少中小企业能全部付费的起：
    windows 系统
    phpstorm
    golang
    navicat premium
    RedisDesktopManager
    Charles
    Xshell
    MegatronKing
        65
    MegatronKing  
    OP
       2023-09-15 17:15:34 +08:00
    @z4zr 目前 win7 没有做支持。
    MrChip
        66
    MrChip  
       2023-09-15 17:19:24 +08:00
    很多公司是不怕律师函的，如果收律师函真赔钱的，公司都上杆子给你买正版
    MegatronKing
        67
    MegatronKing  
    OP
       2023-09-15 17:20:38 +08:00
    @doyel 你们项目经理挺好的。我们之前团队也买的 Atlassian ，CEO 主张的，公司掏的钱。另外，国内软件开发商开票应该不麻烦，我们试过一段时间 Coding 。
    066aQg6jasP39ov4
        68
    066aQg6jasP39ov4  
       2023-09-15 17:58:08 +08:00
    大公司才会，小公司你能用就行，要额外掏钱不可能。之前待过青岛某公司，营收几个亿的级别，买软件让你提 oa ，然后给你拒绝，让小领导给找破解版的。
    iijboom
        69
    iijboom  
       2023-09-15 18:33:05 +08:00
    @asdgsdg98 就这个样子还说民营老板难，上头到底搞没搞清楚是民营老板难还是工人难，我都要怀疑这是不是民营老板阶级领导的了
    adoal
        70
    adoal  
       2023-09-15 18:45:06 +08:00
    从公司管理角度，如果不是一些（公司所在行业的）业界公认的必需软件，其实员工按自己需求买了来报销不太好搞，如何拿捏审批的标准，什么样的可以报，什么样的不给报，是要按照清单来还是有委员会/小组来论证，由此带来的管理成本公司愿意出吗？折腾折腾，程序员就不如自己买掉算了。

    特地括号注明“公司所在行业”……意思是不同软件公司，做不同行业软件的，差别还是很大的。
    MegatronKing
        71
    MegatronKing  
    OP
       2023-09-15 18:53:58 +08:00
    @aelloncs 所以我不是很赞同部分 V 友所说的价格问题，而是成本理解的问题。很多公司领导只看到表面的价格，觉得大几百块钱有点贵，但是让员工自己去找 PJ 版，找也要花时间，功能可能还不完善，这个浪费的时间成本以及后期使用的成本基本上会远远超出这几百块钱。引申开来，我更多觉得这是管理的问题，比如只看员工的打卡时间不看实际产出效率。
    MegatronKing
        72
    MegatronKing  
    OP
       2023-09-15 19:03:29 +08:00
    @adoal 我非常赞同你不同行业不同规定的观点。其他行业我不了解，就软件行业来说，正常的公司应该都是可以提交采购流程的，而这个流程审批基本上都是一线 leader 说了算，后面真就走个流程了，除非是大规模的平台软件，例如飞书等。
    slowman
        73
    slowman  
       2023-09-15 19:08:03 +08:00
    送的是限时一个月的激活码?
    chancat
        74
    chancat  
       2023-09-16 00:40:36 +08:00 via Android
    @1423 咋的还想要永久的啊？
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