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Swift 和 LLVM 作者的新项目， 35000 倍快的升级版 Python
ChrisFreeMan 2023-05-05 08:12:49 +08:00 7012 次点击这是一个创建于 892 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
第 1 条附言 2023-05-05 16:34:17 +08:00
有人直奔评论区了，补充一下里面的内容
- 这是一个python的super set(超集)，兼容python语法。类似于TS对于JS的关系
- 多出的关键字和数据类型为，let（常量） var（变量）struct， 和swift很相似
- 里面提到兼容主流库，比如pandas，numpy
- 在非类型安全的情况下（原python的无类型注释的非安全语法），只有14倍的提速
- 在全速情况下的条件是，加入静态类型，内存管理加入ownership && borrowing （rust理念），指针操作等
 | 1 helloadmin 2023-05-05 09:36:52 +08:00  2 我怀疑他在吹牛逼 |
 | 2 Rooger 2023-05-05 09:38:05 +08:00 1 才开始了解 Swift ，Mojo 就来了，有得玩。但愿 Mojo 会让我爱上，毕竟学过 Python 五六次，但是从来没有在生产上使用。 官网： https://www.modular.com/mojo GitHub： https://github.com/modularml/mojo |
 | 3 expkzb 2023-05-05 09:46:36 +08:00 先写 python ，再让 gpt 转成 mojo 就行了吧。最大的吸引力是可以省下一个 cuda 。 |
 | 4 galenjiang 2023-05-05 09:49:05 +08:00 julia 怎么说 |
 | 5 fioncat 2023-05-05 10:07:57 +08:00 35000 倍？我印象中 C 语言比 Python 也就快几倍吧。。 |
 | 6 InkStone 2023-05-05 10:18:10 +08:00 @fioncat 我印象中计算密集代码有 20~30 倍左右。 主要是 Python 的对象模型太复杂了，加法在 C 里就是一条指令，在 Python 里是一大堆的查表和函数调用。 |
 | 7 xooass 2023-05-05 10:27:51 +08:00 能做到 python 代码编译成 mojo 就行 平时用 py 做脚本，需要性能的时候就去编译一下 |
| 8 Rooger 2023-05-05 10:43:25 +08:00 @fioncat 除非核心代码全部是 C 实现的，只是 Python 调用一下才可能快几倍，否则把纯 C 的代码用 Python 实现，可能真要差出上千倍的。 |
 | 10 CaptainD 2023-05-05 10:58:04 +08:00 没深入了解这个语言，不过它和 py 对比速度的时候用了一个动图，py 是串行它是并行，是在多线程下吗？ 因为 GIL 在多线程里肯定性能要差的，但是 py 更多的用协程替代了多线程场景，特定场景性能差距没有想象中大，计算密集型场景 py 也并不是因为无法并行慢的 |
 | 11 duke807 2023-05-05 11:03:44 +08:00 via Android 没有逻辑可言 觉得 py 慢，所以搞一个子集是 py 的 新语言 觉得 py 慢，不是应该搞一个新的 py 解释或者翻译器吗？搞新语言进一步扩充 py 是哪门子逻辑？ |
 | 12 laqow 2023-05-05 11:03:58 +08:00 如果不是 python 足够慢谁敢在上面开源可能对自己形成竞争的东西 |
 | 13 haha512 2023-05-05 11:27:12 +08:00 重要的是能否无缝兼容第三方库，不然再快，意义也不大 |
 | 14 tsubin 2023-05-05 11:38:08 +08:00 能提升几千倍 那不用说肯定是 JIT 编译+各种编译优化手段 |
 | 15 newshbb 2023-05-05 11:48:12 +08:00 他们是懂写标题的 |
 | 19 iOCZ 2023-05-05 12:35:11 +08:00 差距应该没那么大吧 |
 | 20 oldshensheep 2023-05-05 12:51:28 +08:00 1 Further, we decided that the right long-term goal for Mojo is to provide a superset of Python (i.e. be compatible with existing programs) and to embrace the CPython immediately for long-tail ecosystem enablement How compatible is Mojo with Python really ？ ……but… it is still very early and missing many features - so today it isn’t very compatible. Mojo doesn’t even support classes yet! 画饼很好，看看未来的发展吧…… https://docs.modular.com/mojo/why-mojo.html |
 | 21 pengtdyd 2023-05-05 14:26:35 +08:00 油管上看到一个笑死人的评价，Mojo 的人还跟评论了： Javascript：无休止的框架战争。 Python：无休止的替代战争。 |
 | 22 RockShake 2023-05-05 15:53:58 +08:00 看了下主要是用了并行计算，用硬件换时间？ |
 | 23 iorilu 2023-05-05 15:55:54 +08:00 via Android 有啥意义，现有得库能直接用吗 |
 | 24 wizardyhnr 2023-05-06 01:43:46 +08:00 挺好的，现在的 Python 版本都是顶层 Python 调用加底层 C 实现。这个整个原型可以用 Python 写，底层优化同样的语法整合度肯定方便很多。 Marketing 也很不错，切入机器学习的热点领域，加入 CUDA 的支持。用户群体简单适应就可以很快迁移了吧。 Python 的优化方案太杂了(Cython/mypyc/taichi/numba ），也不差这一个了。 |
 | 25 mayli 2023-0506 04:36:33 +08:00 via Android 看起来核心还是数值计算和 simd/gpu, 并不是通用替代 |
 | 26 tywtyw2002 2023-05-06 04:43:57 +08:00 via iPhone mojo 能编译成二进制吗？ 目前 python 一大痛点就是没法编译成二进制。 codon 虽然说提供了 python to 二进制，但是问题也很多。 |
| 27 wizardyhnr 2023-05-06 06:53:23 +08:00 1 看了下官网。简单来说最初的核心开发是 AI 计算，对 CUDA 等有较好的封装，为了方便客户就采用了 Python 的语法。到了这一步就要确定是做 CPython 的 DSL ， 还是另外一个 Interpeter 。 最初的设计应该和 Cython 类似，但后续受 CPython 架构的限制太大，免不了和 PyObject 和 GIL 打交道，估计内心是看不上 CPython 的实现的，确实时间太久远了，历史负担很大。 看起来对自己 AI 计算的框架比较有信心，所以就选择走 PyPy 的路线。但是 PyPy 的教训就是没有广大的第三方库支持。它本身对 Python 基本类型的支持还不完整，属于 DSL 的状态。现在宣传就是希望多圈用户来移植第三方库。 有第三方来倒逼一下 CPython 总是好的，到达 neovim 之于 vim 就最好了。一个 nogil 讨论了那么多年还是连个响都没有。性能需求倒逼总归是要逼出 Python4 的，官方不想做就看第三方能不能搞出来了。 |
| 28 iorilu 2023-05-06 17:50:33 +08:00 @tywtyw2002 cython 不是可以，也不费啥事 |
 | 29 akaHenry 2023-05-06 21:04:25 +08:00 我建了个 mojo 中文技术 vx 群, 加群二维码在如下链接里. 欢迎加群交流 mojo. https://user-images.githubusercontent.com/3252130/236625774-11005af1-0cf0-4154-908e-8094b7b3350a.png |
 | 30 roundgis 2023-05-07 14:53:44 +08:00 python 那些特别慢的部分基本都用 cython 或者 c 改写了 剩下那 20%慢的 要看谁有心情了 或者说不值得花时间 gil 是另外一个问题 |
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