别等 M3 了，除非 TSMC 的 3nm 工艺出现奇迹

m1 发布都 2 年半了，还要优惠才 7 折，哪里香了

Mark ，公司配了 m1pro ，有必要把家里的 i5 换掉吗

3nm 貌似进步挺大的

因为摩尔定律已经失效了，只靠制程的进步，消费者很难再用同样的价格买到更多的性能。所以 M1 其实一直很香。
https://leimao.github.io/blog/Moore-Law/

你的唯一论据就一条"TSMC 3nm 工艺未达到预期"
然而 google 一下这条信息来源说良率只有 20%
再一搜最新的 3 月份的消息是良率达到 80%
所以还是别听风就是雨了

有没有可能，APPLE 就压根没想过要持续更新 ARM CPU 。
ARM 赛道风云突变，现在的风向开始转向 RISC-V 。
如果苹果为了省成本和彻底获取完整控制权，迁移到 RISC-V 上是迟早的问题。

@DeWjjj 我怎么觉得不太可能，最少五年内。

@DeWjjj
用 ARM 还是别的没区别，反正核心架构都是苹果定的，产能都是台积电的。假如苹果真的拉了，那选择也应该是转回去用 AMD 或者 Intel ，再换一个指令集改变不了任何东西

不知 m3 能硬解 av1 不

什么时候有硬件光追。

@DeWjjj Apple 如果要换 RISC-V 就要所有终端架构都换，现在好不容易都换成 ARM 了，估计十年之内难换！

@qsmd42 这个问题不跟你争辩，过几个月新 iPhone 出来了看看新处理器性能提升多少就知道了！

@leimao iPhone 的 A 系列芯片几乎每一代都有巨大提升，用户都习惯了 Apple 自研芯片这种提升梯度、然后 M2 牙膏一挤、再加之新本本有的参数还下降了，比如硬盘读写 ...... 心里落差肯定难以接受

@me404 前段时间性能未达到预期的消息满天飞，TSMC 也没有任何官方说明，估计传言比较靠谱

@whoisix 没必要

@zidian 相对于拯救者都上 2w 了还是挺香的......尤其是 Windows 本再好的配置一两年后就特别难受，像我这个用了几十年十多台 Windows 本子的来说，体验太深刻了

@vitaminx iPhone 的价格也是与日剧增的。所以，如果没有更进一步的创新（我在文章中提到的 synergy ），光靠硬件上的创新，人们曾经的预期在未来将越来越难达到。

这种制程文字游戏很多的，例如虽然 3nm 但是不同口径其实又不是，又比如说是 3nm 更小了，但晶体管密度可能单位面积并不是很高。所以未必就不能挤牙膏。

“除非 TSMC 的 3nm 工艺出现奇迹、Apple 芯片部门挖来大佬 ......”

下面描述非杠，纯属讨论：
引用原文的后半句，在很多场景都看过，在芯片或者说硬件行业，一个空降的大佬，真的能在短短一年之间，凭一己之力（或者说自己带来的团队）做出大改进吗？

你能不能把背挺直一点？

芯片是个大工程，光靠天降猛男是没用的。

@Sting1226 是的，靠一两个猛男成事的时代已经过去了

知道越多人这个时候买 M2, 就越坚定了 死等 M3 , 不着急

@kkwa56188 M1

@leimao @Sting1226 @ufan0 道理是这样的！但现实还真实大佬出奇迹

@Brzezinski

3nm 争取今年年中能有 N3E 不过话说回来就算发了 M3 对于你来说又有什么用呢？肯定还是挤牙膏啊。

@DeWjjj 不会的 苹果已经押注 ARM 了 而且 ARM 对苹果有特别授权 就算 ARM 倒了也不影响到苹果
而且 RISC-V 的生态还非常不成熟 就算用也是在部分控制器的级别 更何况 A 和 M 系列处理器已经集成了大部分的板载芯片
所以在 RISC-V 打败 X86 和 ARM 之前 苹果不可能跳车的

更何况软件要换指令集是非常痛苦的事情 ARM 至少会再用 10 年才会考虑换芯片架构

@vitaminx 同意

就算是不达预期也是等 m3 出来之后再买更划算

@vitaminx “TSMC 3nm 工艺未达到预期” 这个估计是 M2 挤牙膏的原因 但是不能说 M3 不行 一定要“3nm 工艺出现奇迹”
貌似问题是 M2 期间 N3 工艺良品率不够而且主要是成本太高 几乎所有 TSMC 的 N3 的客户全部跳车了 包括苹果
但是接下来 TSMC 有 N3E 工艺 密度比 N3 稍差但是成本和良率会好很多 估计之前打算用 N3 的客户都会等到 N3E 再上车
所以 A17 和 M3 大概率会用 N3E 的工艺 还是会比现在 5nm gen3 的工艺好不少的

另外就是芯片开发和硬件开发的周期挺长的 现在面世的产品里面很多的设计已经都是 2-3 年前就完成了
所以“芯片负责人离职”一般也只会影响 2-3 年后的产品架构 以及影响当前的一些进度而已
现在 M 系列才要出到第三代（其实是第二代 M2 算是 1.5 ） 之前留下的技术积累足够应对了
就算“挖来大佬” 对产品的影响也要到 2-3 年以后才会体现 对当前的影响顶多还是一些进度上的快慢罢了

我觉得 M3 估计是能耗上比 M2 有大幅提高 但是性能上不一定有像 M1 那样的飞跃
我猜 CPU 就是 M3 的性能和 M2Pro 相当但是功耗更低
但是 GPU 可能会有大升级 会带上光追 而且能耗会更好

对于购买 M1 或 M2 还是等 M3
我觉对与有需求的人来说 该买就买 M1 和 M2 的性能差距不大 注重性价比的(囊中羞涩)买 M1 注重外观和新能释放的(不差钱)买 M2
对与已经有 M1 或者 M2 的 也不需要升级 等 M3/M3Pro/Max 出来后再看看有没有必要升级
至少我的 M1Pro 用起来还是很够的 觉得再用个 2-3 年没啥问题

@ltltfuture 对于预算比较看重打算买 M1 的人来说现在买是没问题的 可以再稍微等等看看会不会有更多的优惠 但是不至于要等到 M3 出来之后

M3 估计会比 M2 更贵 因为至少 CPU 成本会高不少 可能也就 SSD 的原料成本有下降
我觉得 M3 出来顶多 M2 会有些优惠 对 M1 应该影响不大 毕竟已经开始大幅度优惠了

@kkwa56188
M1 基于 A14
M2 基于 A15

如果六月份发布 M3 势必基于 A16 台积电 4nm 制程

A16 什么表现大家都知道的，依然 ARMv8 架构，苹果历代 SoC 最挤牙膏的一代。

所以观望下，如果 M3 确实基于 A16 ，真的没什么买的必要。而秋天的 A17 大概率转向 ARMv9 ，台积电 3nm 。

@yyfearth 有理，你要说趋势那确实 m3 出来了 m1 估计就不太会保持那个降价趋势了，大概率降的缓慢并伴随清库存退市，急需用的其实现在买挺好，不急等等看，到时候 m2 在 m3 出来前也能降到更诱人价格

@vitaminx #11

首先，A16 并没有巨大提升，甚至倒退

其次，目前的消息来看，3nm 提升较大

所以你的说法毫无信服力

@kangyue9999 n3e 听说提升很大呀，目前就在等这个。

@jfdnet 意思就是的明年才是真正的 m3 吗？

@chuck1in 预期是 15%左右，因为 N3B 的成本太高了，才选择成本更低良率更高的 N3E 。

想请问下楼内的各位大佬们
M3 对应的 macbook pro 的屏幕会不会有提升？我对屏幕的要求较高，如果屏幕素质还有较大提升的话那我就等 M3 了。
m2pro + 32g 能否支持 Goland+浏览器+Docker Desktop+虚拟机的需求？（不会一起开）
我计划购入一台 16 寸的 macbook pro 作为主力机，内存要 32g ，但是不想花太多钱，不知道 m3 出来后 m2pro 的价格能不能到 2 万以下。

3nme 的工艺单核提升 15%，可以了

@Frankcox 现在的屏幕还不能满足你？

今年 mac 还会更新吗

@chuck1in 如果果子在 M 系列 也还是维持 SoC 一年一更新，并且是基于 A 系列同架构开发的策略，明年的 M4 才会有 全新 v9 架构，台积电 3nm 加持。

苹果没有在挤压牙膏，苹果现在也没有什么优势，也没必要挤牙膏让出市场
苹果 m2 升级小原因有：
1 台积电的制程没有和苹果的 tiktok 合拍，慢了一步
2 苹果的硬件研发部门已经快到极限了，架构上面带来的提升已经不大了

@me404 满足倒是满足了，不过要是以后还有提高的话那就买最新的呗，反正都是花钱了

@Frankcox 要用 docker 真的会用 arm 架构的吗？太多 Image 没有 arm 版本的了

@jfdnet 不是说苹果的东西单数提升才大吗？

@Korto 麻烦问一下，n3b 大概提升多少呢？我比较需求便携和节能，不知道 air 到时候能不能满足需求？

@chuck1in n3b 不要想了，应该不会有了，n3b 也就是最传统的 n3 已经被否定了, n3 节点只会有 n3e 了
@chuck1in n3e 不是为了提升 而是 m1 v1 这几层直接变成 euv 单次曝光，减少金属层，减少菲林，减少串扰，减少成本，增加良率

m3 是根据 a17 改的。a16 是过度产品

@godmiracle @Helsing 我是看消息说 A17 没有达到 Apple 的性能预期，很多布置都再做调整，而 M3 是根据 A17 改的，所以期望不大！
@kangyue9999 专业！
@chuck1in 制程越高肯定越节能
@chuck1in 对的，再 iPhone 上是这样的
@ra4 Docker 镜像的确没有 X86 平台丰富，不过随着用 macOS arm64 的人越来越多，Docker 资源应该会越来越丰富，顺便推荐 OrbStack
@Frankcox 电子产品一两年就会有比较大的升级，不是硬核需要买最新版没多大必要，尤其是 Apple 产品
@iamqk 有道理！ Apple 没有挤牙膏的习惯。之所以说 M2 系列不推荐是因为一些本来可以提高或者维持的性能，但是 Apple 反而降低了，比如硬盘；其实如果硬盘性能进一步提高，8G 版本的 MacBook 就很香了，高性能阵列磁盘做缓存很舒服
@jfdnet 那 M4 可期
@Frankcox 官翻 + AC+ 没问题
@Korto 15% 很不错
@ltltfuture M3 如果性能提升巨大，买 M2 的人肯定会想换的！因为现在还在考虑买 M1 的是比较理性或者说比较关注性价比的；买 M2 的人比较追求新体验！
@jfdnet 目前都是猜测，一切等秋季发布会出来就知道了
@yyfearth 赞同
@ltltfuture 对头等等党永远不会错


说 M3 不可期还有一个重要原因，M1 出来之前 intel 一直是摆烂状态，指望 AMD 逼他基本是妄想...... 但是 M1 出来之后对 intel 的冲击（也可以说是“启发”）很大，随后 intel 也推出了大小核、并加入了各种硬解...... 现在 intel 的 U 也提升很大，这样一对比 M3 系列产品那价格就没有什么可期待的了

@godmiracle 从时间上来看，M3 应该基于 A16 的架构比较现实。但 M3 基于 A17 的架构才比较合理，不然 M3 这一代会比 M2 还要拉胯。

这个只要看 6 月份的发布会就会清楚了。媒体传闻 6 月份苹果会上 15 寸 的 air ，如果 15 寸 air 上了 M3 ，那 M3 肯定就是基于 A16 的架构。反之如果 6 月份的新品都还是 M2 ，那么可能年底或者明年春天的 M3 会放个大招。

你要是说“N3 工艺”我可能还会信。“3nm 工艺”那就太业余了。

连续两次发布毫无提升的产品怕是对苹果没啥好处，哪怕延期也不该摆烂

@StevenRCE0 Apple 没有摆烂历史，每次都是供应商不给力
@xuegy 的确比较业余
@jfdnet M3 流片应该会更早

@Frankcox 内存我不评价。但是屏幕不会给你升级的了，2021 已经是巨大提升换到了 miniLED ，下一次估计到 microLED 都不会换屏幕了，中间最多小小优化下一些细节。你可以参考 retina 屏用了多久才换的 miniLED 。

@1014982466 据说 macbook 这块 高端都会换 OLED

不瞒你说，家里的 M1 Mac mini ，性能都有富余……

请问我现在用的 2019 mbp 16 寸 16+512 ，打算换官翻 M1 pro 16 寸 32+1t ，这样会被背刺不？主要是想要 miniled 和高刷屏，续航是不是 m1 pro 要比 m1 max 好一点？还是说等 wwdc 之后再买，看 m3 是否升级有那么大

@Frankcox 刚买，还在等公司采购，屏幕是现在最新的屏幕了。后续怎么样不清楚了

@hungrybirder 性能富余与否主要看使用场景，硬件能不能发挥应有的性能看机器设计，我这里说的主要意思是，14 寸 MacBook 无法发挥 Max 级及以上 U 的性能，因为散热问题导致 U 温度过高，撞功耗墙而自动降频。所以才建议买 16 寸
@PierreGasly 官方 + 员工优惠，可以做到 7 折左右，我个人感觉可以！特别是今年稍微性能好一点的 Windows 本都上 2W 了，相对来说这种方式购买的 MacBook 香很多！而且体验非常好，除非你主力软件不支持或者 BUG 太多...... 对了官翻机记得买 AC+
@locochen 在所有笔记本里 Apple 的屏幕是最好的把。

@vitaminx 我了解是的，专业显示器除外，不了解

我等的是雷电 5

@locochen 消费级里面 MacBook Pro 的屏幕是最好的
@MrKrabs 我对雷电 5 没有多少需求，雷电 4 都没有比较好的硬盘盒支持，就连最新出的那个能跑到 3.8GB 的都还不能普及呢，至于拓展坞有支持的都是天价，至于连接显示器我的需求是能连接 4K 60 就行...... 唯一对高速接口有需求的就是移动硬盘盒，但是雷电 3/4 40GB 的速度出来了这么久，能晚完美跑满的硬盘盒几乎没有

@PierreGasly 官翻的好像没便宜多少

有谁知道 m2pro 的官翻大概啥时候出来

@vitaminx 我在新加坡，看上的官翻机（ m1 pro 16inch 32+1t ） 3560 新币，找的员工优惠都说最多 2500 新币，这个太贵了办不了。某鱼上找了个 7 折的但是得有当地 apple id 一年以上，这个折扣这么大感觉像是盗刷信用卡的，风险有点大，遂放弃。请问你有什么靠谱的员工优惠渠道吗？在新加坡的


@dcmail 官翻机（ m1 pro 16inch 32+1t ） 3560 新币，比同配置的 m2 pro 便宜了快一千新币了，国内价格我还没比较

都这节点了，等一会无妨
如果 mac 继续摆烂，崩盘好了，就是缺乏市场教育。现在的形势是销量低迷，外加消费萎缩；蓝厂红厂以前低压 u 跟玩一样，让苹果钻了空子，这一代的移动芯片已经很能打了，按照路线图，下一代 apu 什么概念，哪怕 ppt 实现一半都能虐杀

骁龙 8gen2 已经骑到头上拉屎了，高通的路线图比 gen2 提前一个月更加激进，十月，也就是大家前后脚发布新产品，正面刚

扯什么良率工艺产能就是瞎洗地，举个例子，24 寸显示器比 27 寸贵，因为割的废料多了无法平摊。说白了，就是想着像以前一样压榨，想着尽快多切几片呗

硬件光追比较重要，毕竟至少本地模型得跑的起来吧，还有 blender ue 之类的，至少能跑提供这个选项
骑虎难下，大屏 air 和眼镜我觉得已经说明了没有信心，只能尝试刺激市场，跟 m2pro 一样，自己也没脸发布会。极小可能牙膏挤爆，最后一代 m 提升了

@shui14 #60 目前手持 2018 macbook pro ，照您说法再观望观望还是买 m1pro 官翻？后端开发

@PierreGasly #59 请问买了吗？

@geniusmyn 还没，最近五一我看 pdd 上 m1 pro 16inch 16+512 的只要 1.1w 左右，觉得这个不错

@PierreGasly #63 目前是 2018 的 16+512 ，还是觉得这个内存和硬盘不太够用。。。。

@geniusmyn 不够用了那就只能加了。我换机动力是想体验更好的 miniled 屏幕和更久的续航，看习惯了手机和平板的高刷屏后看 60hz 的 mbp 着实不爽。