PVE CPU 类型选择 host 会提高虚拟化逃逸的风险吗? - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
edis0n0
V2EX    信息安全

PVE CPU 类型选择 host 会提高虚拟化逃逸的风险吗?

  •  
  •   edis0n0 2022-10-01 01:12:00 +08:00 3958 次点击
    这是一个创建于 1176 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    12 条回复    2022-10-01 15:38:34 +08:00
    Yien
        1
    Yien  
       2022-10-01 02:04:39 +08:00 via Android
    关注
    bao3
        2
    bao3  
       2022-10-01 02:12:01 +08:00 via iPhone
    会确实是会,但这个机率已经低到近乎是 0 了。比如前年 intel cpu 的 漏洞,就可以发生你担忧的事情。利用 host cpu 的指令转换来 提升攻击的特权,这个在 20 多年前的 CIH 病毒植入到 BIOS 就在用了。

    但仍然还是要说,这个机率实在太低了,比如 intel cpu 早就发布了补丁,操作系统的 security 升级自动就套用了(不过 PVE 用户好像一般不太升级)。
    geekvcn
        3
    geekvcn  
       2022-10-01 02:14:04 +08:00
    pve 新版本已经默认打了幽灵熔断补丁
    edis0n0
        4
    edis0n0  
    OP
       2022-10-01 02:15:38 +08:00
    @bao3 #2 如果不使用 host 类型就不能利用这些 CPU 漏洞了么?感觉 CPU 预测执行还是比较危险的,例如前两个月刚曝出来的 Retbleed 漏洞(小道消息说 3 年多前就被发现了,被 CPU 厂商要求封口)
    lanyi96
        5
    lanyi96  
       2022-10-01 02:18:11 +08:00
    如果是个人使用或者小公司使用都不用担心这些事情,没人用核弹来打猎。多考虑一下弱口令更有现实意义
    bao3
        6
    bao3  
       2022-10-01 02:29:44 +08:00 via iPhone
    @edis0n0 如果不指定成 host ,虚拟化是在内核的特定空间内执行指令,没人保证如果内核泄漏了,虚拟终端会不会提权,影响安全。
    这些可能都有,甚至也发生过,但都接近于 0 的机率。在这样的机率下去讨论问题,除非你是用于信息极度敏感行业,否则是无意义的。
    wnglight2016
        7
    winglight2016  
       2022-10-01 08:49:30 +08:00
    我使用 pve ,图的就是方便初始化 vm 的,反正有啥没搞好的,直接删掉恢复快照,host 上也没什么重要的东西。包括 vps 的机器也是一样,被攻击了,我就重装一下,都是 docker 容器,恢复起来非常快。真正有价值的数据,自己注意一下,并不容易损失。
    ihciah
        8
    ihciah  
       2022-10-01 09:13:59 +08:00 via iPhone
    这个 host 类型具体是啥效果?我猜就是透传 cpuid ,允许物理 cpu 的所有 feature 。如果是这样那就没啥已知安全问题,和受不受侧信道攻击无关。
    edis0n0
        9
    edis0n0  
    OP
       2022-10-01 10:33:03 +08:00
    @ihciah #8 如果不透传 cpuid ,虚拟机内的恶意程序还能访问这些可能存在漏洞的 cpu feature 吗?
    sjmcefc2
        10
    sjmcefc2  
       2022-10-01 11:52:36 +08:00
    pve 发生了一次 io 问题之后,强制关机,就再也没有起来过,感觉有点不敢用啊。
    WuSiYu
        11
    WuSiYu  
       2022-10-01 15:35:31 +08:00
    我记得 host 的主要影响是,如果你要热迁移 vm 的话,就只能迁移到相同或十分接近的 cpu 型号的机器上,安全性影响没那么大,除非漏洞只存在于特定的 cpu feature ,不然选成啥都不会对安全性有影响
    ihciah
        12
    ihciah  
       2022-10-01 15:38:34 +08:00 via iPhone
    @edis0n0 这个不太了解细节,我猜
    1. 敏感指令应该是一个预定义的集合,不会因为用户的特殊配置而导致非敏感指令触发 VM_EXIT 。
    2. 部分依赖 sreg 开启的特性应该可以控制。
    有人解答下吗?
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     2660 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 26ms UTC 13:10 PVG 21:10 LAX 05:10 JFK 08:10
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86