app 不小心内购，退款被拒之后内心复杂

@IssacTseng #42 确实是第一次退款

作为一个开发者，我来讲两句
找开发者，开发者愿意退，但钱被 Apple 收去了啊，Apple 不退，开发者完全没有一点办法。
除非开发者自掏腰包给你微信转？那这 30%-15%的费用已经被 Apple 扣了，就是开发者自己吃鳖了。


你可以试试，google play ,xbox 等各大平台，退款都是很难的。内购更难。

你们不喜欢还要用还来喷是什么心态
大路朝天，用 android 呗

@haozes Google play 后台开发者可以自己操作退款啊，不像苹果退款多了应用还有下架风险

不是还有客服引导去找开发者退款的

@haozes 您好，能够理解开发者的辛苦和无奈。但是实际上我在 google play 、xbox 和 steam 甚至 kindle 上购买软件游戏或者电子书只要符合平台规定都是可以退款的（比方说游戏游玩在一定时间，电子书是否有被完全阅读等等）。页面没有退款按钮可以找对应的客服。苹果只是象征性的做了一个错误汇报网页，实际上并没有准确的条款约束用户和苹果自身。

这就搞不清是平台还是经销了，果子身份成谜

拒绝调解拒绝退款，走法律？

和垄断没关系，苹果退款一直比较迷，也是国内黑产之一。我记得苹果的第一次退款一定会成功，不论你充了多少钱，但是从第二次开始就不一样了。几年前很多人游戏里充个 648 然后退款，但是游戏里的道具能够保留下来。但是有一些人玩大了游戏公司还是可以追回游戏道具。应该是软件开发者没法知道到底谁进行了付款和退款，只有苹果知道，而苹果也就因此获得了拒绝退款的权力，现在是不是这样不知道。这个地方苹果确实够恶心，买卖双方都同意退款而中间人不让。

@haozes #44 Google Play 我申请退款从来没有拒绝过，而且卖家可以通过订单号手动操作退款

@MrCurly #51 游戏开发者是绝对能知道谁进行了退款的，我不是开发者具体的机制不清楚，但是之前有朋友在部落冲突申请退款然后资源是被收回的

@jfdnet #39 手动前几楼都说过了，自动退款的话你可能没有观察过，在买了付费 app 之后，play store 里那个本应是卸载的按钮写的其实是「退款」

@MrCurly 不是不知道而是不能马上知道。IAP 付款成功后 APP 就会发货，但到了对账周期开发者才知道哪些交易失败了（退款、黑卡之类的），时间最长有一个多月，要是内购的东西已经被消耗掉了（例如时长会员、VIP 月卡之类的）就没法追回了。

@yanyumihuang #6
@Ruidict #10

我说咋没看到这人的回复，点进去看了看 已经被 Block 了，哈哈

苹果一向如此，如果你跟苹果多次沟通过就知道苹果的调性，苹果又自己的风控，就这风控多垃圾我是真的长过见识。建议不要跟苹果撕逼，只会把自己气个半死，换安卓屁事没有，直接微信支付宝支付，抽成？凭什么这些爹们要给你苹果交钱。

早些年就因为苹果退款的原因，步步离开苹果。
先是照片全部迁移 google photo，接着网盘从 icloud 转移 google drive （期间还尝试了 dropbox，太贵，放弃了）
之后手机换安卓，最后电脑也换了 windows

之前也遇到过，12315 投诉不管用，神坑。很多 App 有诱导订阅的设计，很隐蔽。

@NeezerGu 照片，网盘都迁徙到 nextcloud 了。把全部照片整理完之后，发现用文件夹（事件）形式分类照片，回朔真是方便。

@dingwen07 我之前就是玩部落冲突，我了解到不是全都被收回，貌似看运气

@jim9606 所以本质上就是苹果慢导致的退货策略？其实按理说实效性的内购除了未成年和超时自动续费这两个理由就不应该退货

苹果的 App Store 这方面就是不行，我直接在系统里把 IAP 关了。什么时候完善什么时候打开买。

别说了，果粉不喜欢

我购买了 APP 结果发现作者描述的功能并没有实现，申请退款被拒了，钱也不多就算了，但确实不爽

一群傻 b 果粉

『联系了开发者，开发者爽快的说给退款，但是要自己去苹果申请。』楼主可以理解理解这个逻辑有没有问题。

@taine
就跟在淘宝上要申请退款，卖家同意退款，但需要买家到淘宝平台上去申请退款。
如果淘宝拒绝了，会不会显得很奇葩。

@wangkun025 辛亏 v 站不能删评论,哈哈哈,你到底看内容了没有,卖家也同意退款了,现在是苹果在中间有问题.

lsss 人身攻击

如果有诉求有法律依据，同时愿意承担维权成本，完全不用焦虑直接上法院即可。

我之前也是，内购不到账，苹果就是不给退 t/715755
投诉到 12315 退回来了，为了几十块钱耽误将近一个小时，苹果这操作就是恶心人。

@snuglove 我没想删除评论。我只是不爽声音大的人能得到更多好处而已。不能因为楼主能联络到开发者，能投诉到 12315，就获得比没有这么做的人更多的利益。
当然，我也支持起诉苹果。因为法律改变的是规则。

@wangkun025 您好，我并不是因为您说的“声音大的人”，而且开发者的联络方式在 app 里面就有，您也可以轻松联系到任何 app 的开发者。我更不是为了“获得比没有这么做的人更多的利益”。您这些想法未免先入为主。君子之腹而谈，这篇帖子的目的最初只是为了讨论最近发生的这件事情。至于起诉这件事，我并不认为一个礼貌、尊重消费者的企业会希望自己的客户动不动就想到起诉。如果正常消费者的正常诉求都要起诉才能得到解决，这对任何企业都是负面的。

@Ruidict 你觉得有多少用户能像你一样联络到开发者，投诉到 12315 ？如果是极少数的话，我觉得不应该向极少数妥协。这就是我的想法。

@Ruidict 同时，我也尊重你投诉和起诉的权利。但我更加尊重某些企业不妥协的做法。

@MrCurly 楼主的问题是在用户和开发者两边都愿意进行退款的情况下，苹果单方面阻止退款。苹果在打官司和公关的时候可没少说 App Store 怎么为用户提供隐私安全保障和为开发者创造价值，但在退款这种事上，我只觉得苹果就是给两边添堵，既没有避免用户遭到欺诈误导导致财产损失，也没有帮助开发者提供更好的用户体验。
两相情愿都能拒，那更何况那种欺诈误导的 App 了，那种还是用户单方面要求退款的更没戏。

@fokia #63 @Livid 人身攻击

@wangkun025 #72 “不能因为楼主能联络到开发者，能投诉到 12315，就获得比没有这么做的人更多的利益。”

要搞清楚一点，楼主所求的只是弥补自己的损失，又没有要求苹果额外赔偿。苹果的退款只是退回它本就不该得到的而已，楼主就算拿到了退款那也只是拿回了他本不该损失的而已。楼主自己能因为这件事获得什么额外的好处吗？最好的结果也只不过是自己的损失得到了弥补，但是考虑到还平白浪费了那么多时间和精力，最后算下来其实还是亏的好吧（更何况现在并没有得到弥补）

如果说利益受损的一方仅仅是因为维权的声音大了些，也能叫“获得比没有这么做的人更多的利益”，那些拖欠工资的老板做梦都要笑醒了“大家都拖欠了工资，凭啥就你叫唤的最厉害？”是这个意思吗？

其他遇到和楼主一样问题的人或许只是考虑到像楼主这么做比较费精力 /影响心情，权衡之下放弃了本来可以做的。但这并不意味着沉默和不计较损失就是天然合理的。在我看来，这个世界就需要更多像楼主这样较真的人

@ruixue 我觉得你说得对。希望法官能认同你，然后惩罚苹果，改进苹果的服务水平。说服我没啥用，我没拿楼主的钱，也没拿苹果的钱。
苹果的接线员可能只是个外包的打工人，规则肯定不是他制定的，为难他也没啥用，又不是国内的医院，闹一闹就有用。
你说的不公正的事情，实在太多了，而且不见得退钱就对苹果和开发者是公平的。
我是支持把拖欠工资的老板们抓进监狱的。

@felixcode 你说的没错，不过这不是我要说的。
楼主可能不清楚苹果商店的退款方式，这个 app 的开发者也不清楚？开发者『爽快的说给退款』有何意义？开发者能直接操作退款？如果能，他就应该直接退。如果不能，『爽快的说给退款』爽快在哪？这里面有些东西感觉没说清楚。

@taine 您好，指的是开发者了解到情况后，表示了歉意，并答应退款。对于“爽快”的形容或许有让您感到误解。只是表示开发者并未进行任何扯皮和推卸责任而已。

@ruixue 谢谢。我觉得您说的是我也想表达的。即便是电子产品，也应该有其商品属性，那就应该合理提供退款服务。
我认为苹果在这件事上的做法无疑是错误的。这么做只会让我对这家企业产生不信任感。目前我并不认为苹果能够很好的保护消费者，帮助开发者。
@wangkun025 可能您对于一些事情的看法有些绝对化。在我看来，首先向平台询问，如果平台拒绝，再向消协提交调解申请是非常合乎常理的做法。因为即便是到了起诉过程，也会先进行调解的，并不是您设想的直接开庭审理。我相信您也能理解购物的时候合理诉求被无理由拒绝会引发什么后果。

@aleofan 谢谢。这个账号 @foxia 已经被 Deactivate 。

我之前下载了一个白噪声应用，有些附加内容需要内购才能下载。评论里面好多人说不能下载。我不信邪，想着可能是被墙了，挂个梯子应该能下。结果还是完全下不了。后来走苹果的退款，试了 2 次都被拒了。其他还试过一个游戏的退款（ BUG 太多，一直闪退），因为不是内购，直接就退了。

看搜索有没有跟我一样的，结果搜到了 V2EX ；
很简单，我在某驾 App 交了 VIP 钱。可能我在 MacBook Pro 下单，但因为下单无数次无反应。（按指纹后转圈圈）
因为还不知道扣没成功，于是换 iPhone 下单（我真应该看余额扣了没），这时，已经扣了。

但 App 还真没反应，我换 iPhone 它也没换 VIP ，要不然它也不至于让我扣第二次。
于是我重新下单，这时顺利点，扣了。
然后才发现余额扣了两次 VIP ，我觉得我这两次扣款，而不是游戏类的游戏币，应给予退款，对不对。

结果：Apple 不通过我的退款申请。
也和 OP 一样，打了 400 跟客服沟通，客服理解归理解，但确实做不了太多。
唯一能帮我的，只是跟我一样再上诉，只是区别她帮我写好了，我心想客服帮我写，总该行了吧。

结果：Apple 不通过我的第二次退款申请，并且不可上诉，这已经成了终审一样的状态。



这期间我其实有联系过 App 客服，客服表示让我先申请退款再说。
于是我这么弄了，然后再联系 App 客服，客服似乎很熟悉过程一样，机械回了我几个问题，然后回答。

然后发几张截图，估计 OK 后说 7 天内退款，她会协助并向 Apple 发起退款申请。
并且告诉我，这是特殊例子，不会再有第二次。



总结：

1 、App 应该要有确认是否已经扣款，而不是转圈圈死了一个循环。
我看别的 App 发起扣款后，会确认是不是已经付款了。

2 、App 应提供恢复购买，我找遍了全 App 找不到才去付款。因为想知道我是不是已经付款了，所以才想尝试恢复购买。

3 、在美区港区退款异常容易，在中区退款非常高难度。

@wclebb 年底如果支持侧载后，也许苹果意识到了竞争就会提高服务吧。

@Ruidict 可能只有欧洲支持侧载；问了 GPT ，总体上没有说明是否支持侧载，只是可能「基于市场和用户可选择性权利，可能会要求侧载」。

我个人不赞成支持侧载，对中国百害无一利。
中国可能部分存在滥用退款，导致部分正常退款需求受到影响。

我在美国和香港退款是没太大问题的。
甚至还是退了三个 App ，还有一个电影的款？