收入和消费的矛盾

调侃一下

赚的是别人的钱 越多越好
花的是自己的钱 越少越好

买东西要看性价比啊，辛辛苦苦挣到钱当然要认认真真的花。你说的那种情况很像人傻钱多速来的暴发户。

@linzhi 我部分认同你的看法。但是无法解释第二个例子。我相信每个人对“贵”和“不贵”是同收入直接相关的。中高收入IT人群认为1w+的电脑是米人才能用的，这个无法理解。

首先吧，收入高的人很多，但是收入不高的也不少，例如我
然后吧，收入1000就一定要把这1000花完？或者是可以花这1000不心疼？
接着吧，收入高的人，也喜欢乱花钱的人看到买得起的东西一定要买？
最后吧，对很多人来说，买一台10K+的电脑那是奢侈品，买奢侈品的人这不是米人是什么？

@Sdhjt 谁的钱都不是天上掉下来的，但是人的精力是有限的，一个月赚1000，买菜时会为几毛钱和人还价，但是一个月赚1w的，我相信几毛零头就不放在眼里了。

对于一个月2-3w收入甚至更多的人来说，我不认为花费数十小时调研一个几千块钱的消费（如果考虑的是调研差价，甚至只是几百块钱），是一件明智的事情。

时间才是最宝贵的。浪费时间而关注蝇头小利的才是傻多来吧

@anheiyouxia 贵和不贵，与收入是直接相关的

一个月收入100000，觉得1w贵，就难以理解了

你是可以理解还是难以理解呢？:)

赚钱和花钱,并不一定要成正比.

一般一个月赚1K的人,假如说不用考虑吃喝住,那么,攒下个几百,没什么问题,花个几百也没什么问题.
但是如果一个月赚1K,吃喝住用了800,那么他要么不攒钱,释放200的额外购买力,要么就攒下200,没有额外购买力.

但是如果一个人月入10000,但是吃喝住房贷花了5000,剩下5000,攒下3000,他就有了2000的额外购买力,看起来就比月入1K的购买力强了很多.但是也不排除这种收入的人,扣了吃喝住房贷什么都没了.0购买力,或者吃喝住只花了3000,还没房贷的.等等.

这个主要还是要看各人的消费观和理财观念了.

并不是所有有钱人都有大购买力,也不是所有没钱的人都没购买力或者购买力小.因为也有低收入月光族.

至于1W的电脑就是米人才用的...我就觉得怪了...
1W的电脑是贵,但是4W的电脑也照样有人买...我现在的电脑虽然不到一万,但是也差不多了,算上另外的2台电脑,一万早超过了,这个说到底,只是看每个人的想法了.

比如说我买东西,看两点,实用性和产出.如果我需要.那么贵一点也可以.
如果买了一个东西能让我产出比买这个东西的钱多两倍的利润,那么我也会买.贵也无所谓..

楼主，如果你只是码农，没有其它收入，然后在北上广再买个房子，说不定还需要搞个车子，再加过头来说这段话不迟。

对事物价值观预期不同吧。

十年前，我去理头发花一两块钱，理头发很干脆。
现在剪个头发要35-65，美名：XX美发店，花几十块钱后你担心最后剪还是没你想的那样好，如果是一两块钱你就基本不担心了


习惯了2元的理发，现在要花几十元的理发，你还不知道理的什么样（我两个月理发一次，同一家理发店还老换人）

同理，习惯买四五千的电脑，而且不经常买。
突然花了10天的工资买回一个陌生的预期，所以你会犹豫

@devon 你如何知道我说这段话是不是迟了呢？:)

兼职工资并不像工资天天有，什么叫有上顿没下顿

楼主估计是有靠山吃的人，不明白我等百姓生活之艰辛。
给你一个老百姓的数据：月收入20K+，房贷8K+，小朋友花费2000+，基本生活开销3k+,其它不确定开销2k左右......
你说买个1W的东西要不要考虑一下？
几百块的东西不用太考虑是正常的，上W的东西不考虑，真心是有米的人。

@h2sky 你说的很对，打开了我的思路。

消费能力悄悄提高的同时，消费习惯还没有被改变。

这也是阶层流动时的一个典型现象吧。

还是刚毕业那会出手大方，在内地拿2k+的工资，能花10K买个DV机。
现在都舍不得25块的洗剪吹，自己理发.......

再来段心灵鸡汤：

山姆沃尔顿第一次被《福布斯》杂志列为全美富豪排行榜的首位是在1985年10月。山姆和沃尔玛商店
一夜之间成为全美公众关注的焦点，大批记者拥向山姆的住地。然而，当他们看到这位美国第一富豪过着最简朴的生活时，不禁大失所望：山姆穿着一套自己商店出售的廉价服装，戴着一顶打折的棒球帽，开着一辆破旧不堪的小货运卡车上下班，车后还安装着关猎犬的狗笼子。

@qiuai 对，很有启发，有一个概念叫“可支配收入”

但是，总体来说“可支配收入”应该是和总收入成正比吧。难道是我的直觉有错？

@devon 这个例子不是很恰当，你看山姆沃尔顿会不会在它沃尔玛的房租上省钱？

电脑对于码农可是生产工具。

@mlhorizon 白手起家，开销很大。但是仍旧不是很理解这种矛盾。

@mlhorizon，都是个过程。收入与花钱往往不是正比，跟环境、处境、心态很多因素有关系。

毕业的时候一个人吃饱全家不饿，月光是再正常不过的事情了。年纪大了，事情就多了，牵挂也多了。做事情自然考虑就更多。

当然，在经济允许的情况下，如果为工作所需，码家应该为自己配置预算内最好的电脑。同意楼主所说，节省时间的观点。时间是更重要的财富。

@Ricepig, 很多码家自己买的电脑都不是生产工具，最多最多只能充当一个学习工具，更多的也就是个娱乐工具。

@Ricepig 总体来说“可支配收入”应该是和总收入成正比吧。

这个还真不一定。以前一个人，可支配收入就是你的全部收入。如果你买了房子，尽管收入上涨了，但是可支配收入完全可能会下降。如果你结了婚，生了孩子，属于你自己的“可支配收入”可能更少。如果有一个强势的爱管钱的老婆/老公，可能你就没有什么可支配收入，最多有点私房钱。如果你还需要养老之类的，除非你的收入涨到一个很高的位置，要不然，可支配收入甚至可能成负数。

@Ricepig LZ没有考虑到支出问题和买的东西是否紧迫，是否是必需品。在帝都，比较紧迫的是住房问题、出行问题、教育问题。因此很多人即使不惜花个几百万买个房子，但是买电脑会很节省。因为一个月的收入大部分都花在了房贷、油费、小孩的学费上。而买个好点的电脑属于改善性需求，能省就省。

因此在大城市不一定月入100k就是高收入群体了，你得看他日常花费，如果买个房子几百万没了，然后小孩上学一个月8k，买个车还得贷款，每个月也就结余个几千块，生活肯定是捉襟见肘啊。

你如果再看看小城市，买个房才40w，100平市中心的，小孩上学也不愁，如果在小城市月入8k的话，每月仍然能结余几千块。

因此，考虑到支出，才更有意义，更能说明问题。

谁要每天1000多就不在这扯犊子了

刚毕业那会拿钱不当钱,有多少花多少

如果花1W买本子不会肉疼，那还会来发帖求意见么？还会说用1W本子的是米人么？

10天的工资其实已经是一个很大的数字了。更何况mbp是一个陌生事物，购买的时候当然要考虑到他的价值 (而不仅仅是价格)。而且深思熟虑应该是个有头脑的人应该做的事情吧。

不用考虑存钱买房的人是可以随便花钱的，但是要考虑买房的话，你钱再多都不多，所以花钱就要多想想了

在成都要月供，并且刚毕业一年的人表示要买RMBP只有分期才买得起= - =。

可能每个人的价值观不一样吧，

我的价值观就是赚的每一分钱都要大大方方的，用很好的购物体验花出去

不然赚的钱没有任何意义。

1、我不怕离职、裁员 ---- 因为我对这家公司问心无愧
2、我不怕火山、地震 ---- 因为我的每一天我都尽量过的精彩和充实
3、我不怕意外、疾病 ---- 因为我活着的时候都把钱花光了哈哈哈

虽然rmbp不贵，但也不便宜阿。重要的是是否用得着，我这种公司有PC，家里有PC，外出有手机、3DS、PSV、Kindle、平板的人买rmbp不是烧不过吗？上周去App Store试了试，也没觉得OS X有多牛X，所以购买计划就搁置了，毕竟不是苹果的每个产品都能像当年的 iPhone 4那样，惊艳到让我失去理性。

楼主的问题提得好。

我觉得是观念问题。如果小时候家庭环境和教育都不太好，从小就被灌输「艰苦朴素」、「能省则省」等观念，长大就算挣很多钱也不舍得花，不会觉得时间更宝贵，而且还会鄙夷别人的正常消费，也很容易把投资理财和「投机倒把」等同起来。

个人非常反感这种金钱教育，那些观念看上去是让你不受金钱奴役，实际上买什么东西先看价格才是真钻到钱眼里去了。相比之下，很多有钱人买东西更多是看质量和自身需要，反而没有时时想到钱。穷人挣钱难不只是因为条件不好，金钱观念比别人更是差远了。

另外，如果有钱却选择「艰苦朴素」，那是美德，如果本来就穷，不得不「艰苦朴素」，就不能算是美德。

@davepkxxx 不是说用得着用不着，而是每天赚一千多，觉得一万多的“劳动资料”很贵，这是我无法理解的。

@Ricepig 你写的是兼职一天一千多，不是每天赚一千多。

@Sdhjt 关于房的问题，上面有几位同学也提到了，买房固然是个问题，但是我觉得你们的点还是不对

房，有没有是个问题，多贵多大是另外一个问题。我当然不能赞同“租房派”，但是我也无法理解IT人员一个月觉得8000房贷是理所当然，但是觉得1w的电脑是贵得“不可接受”的思路。

与房类似的，还有其他日常花费的问题。怎么买车买房几十上百万的花了，就觉得理所应当，买台电脑这类的生产资料，就犹豫再三，并且嫌贵呢？

@ushuz 这个回答很有启发，提醒了我，我选取的样本是有偏的。

@davepkxxx 可能是我没有表达清楚，无论是兼职还是全职，都指的是一天的工作值1000+。区别是兼职是活来了就有，活没来就没有。全职是一段不短的时间一直有。

@felix021 关于第一个问题（“别人的问题”），这两者不是完全等同，但是我认为相关性非常高。也就是说工资预期起码是在一个数量级上，大家才会不太在意，显得理所当然。否则你发个一天一万求UI的贴试试看，肯定大家都说高薪了。

如果可以赚多少就花多少那当然没关系啦
钱存着来应急 or 有计划性的买更大的东西
rMBP 那些当然要问清楚啦，我想没人希望拿着1/3 - 2 个月的工资来买一个不合适自己的东西吧。当然，如果一个rMBP 只是自己一天的工资或者几个小时的工资，那买了就买了

@Ricepig 这是改善性需求和基本需求的区别，原帖我写了。因为写代码是用不着1W+电脑的，基本需求是，4000左右电脑写代码绰绰有余，实在不行就7000左右，玩大型单机游戏都毫无压力了，满足写代码的需求用不着1W+的。因此1W+的电脑属于改善性的需求。

这就类似于，买部小米手机不怎么心疼，坏了重新买一个，但是买个5999的 iPhone 合约机就得考虑考虑了。

@Sdhjt 还是没回答到我的问题

改善型需求在工作上为什么就嫌贵，在其他方面就完全的理所应当？况且这种改善型需求需要的绝对金钱数据远远比不上其他方面。

1块钱能改善的反而觉得贵，10000块改善的反而觉得理所应当？

其实还有一点。。
v2ex 又不是同一个人，工资档次也不同，有人赚很多，有人刚好够活。
买东西要问的人有，但土豪也有啊。

一些可能的原因是，
1） 消费习惯在拮据时已经固定了。
2） 图个乐趣，没事去看手机笔记本配件等新玩意是我的消遣方式。

闲话几句，发现很多人没有做时间和财务预算的习惯。 个人走了很多弯路之后的经验是，把自己的工作生活当项目来运作，干什么事，达到什么效果，花多少时间，预算多少，才能从容不迫。比如旅行，预算如果没花完，个人是尽量用这点剩下的预算玩得最开心。

@wuma 第二个原因很有意思

@Ricepig 你得分清商品的价格区间。200万的房子在帝都仅仅算作基本需求，但是50万的奥迪对于汽车来说就属于改善性的了。你举得例子不恰当之处在于，你没指明1块买的啥，10000买的啥。
如果按你的逻辑，既然200万的房子都买了，为何50万的车不舍得买呢？那是因为50万的车就属于改善性需求了，代步的车10~20万就可以买到很好的。

赚得多，但是没有经济基础啊，赚5k/月有房有车 与赚20k/月需要供房甚至租房的，还是有差别的吧。

而且经济基础不好，往往生活习惯也比较节俭一点，即使之后慢慢有所改善，还是会有影响。

什么时候我的薪水才能超过农民工伯伯呢...
麻麻说:"知识就是力量."

@Sdhjt 好久不关注房子了吧，200万已经买不到能上班住的房子了。

@Ricepig 得说明一下，我很少去说笔记本贵了，leap motion贵了之类，冰点app之类我回帖比较多。

月收入3、4万的，照样称呼花几十块钱买app的人为米人，怎么破？

价值观的问题，无他

你是不是把论坛上的钓丝和高富帅弄混了？

@Sdhjt 还是那个问题，都是改善，为啥不把花小钱办大事的先改善了？

@revlis7 对，还是有消费观念的问题。这说明阶层之间流动仍旧较大，而码农属于主要流动类型。

@min 是以收入来区分还是以消费来区分呢？

月收入1k的人，反正买不起房。
月收入3w的人，可能买得起房了，但是还是卡着，懂不

我觉得只是消费观念问题，分人，和职业无关，不过消费习惯倒是有倾向性

花2、3k住五星级酒店的人觉得物有所值，但看到 minibar 里面50元一瓶的矿泉水，也会觉得贵。


笔记本一般在我们心目中就是4-7K的价格区间，超过这个区间，大家都会觉得贵，只是一个消费能力和自己对产品的认同问题……

@Ricepig 除非是年轻人,或者没有什么理想,有一分花一分的人,否则,都会想方设法的存钱吧?
比如说你一个月能攒下5000.那你买个1W的东西就相当于你2个月的工资没了.但是如果你一个月只攒下1000,买个一万的东西就将近一年的工资没了...自然需要考量.

而且,有一万,花100,不心疼,有一万花1000.就心疼了.有一万花一万.那就是疯了.

你还需要考量到有一部分打肿脸充胖子的人.

@Ricepig 不都是改善性的，200万买房属于基本需求，也就不存在你说的“都是改善”这个问题了。人们总是倾向于先满足基本需求（花200万买个房子、给孩子上比较好的幼儿园，买辆10万的车代步，买个4000的笔记本写代码等等），然后满足改善性需求（买个800万的房子，让孩子上贵族学校，花50万买个车，或者花1W+买个笔记本）。


@wuma 200万对我是天文数字了哈。。。帝都是宇宙中心了，不敢想象，哈哈。

其实楼主是来炫耀的，你们买个电脑怎么这么费劲，我怎么感觉这些消费都轻轻松松啊，真不理解你们！


楼主还说沃尔玛在房租是不考虑房租，这简直是扯蛋。

@levon 理解得真歪

@Ricepig 按你理解非得1w多RMBP才能干活，别的都没法生产了。人买东西都不考虑性价比的吗

@levon 能麻烦你仔细看明白再回帖吗？

@Ricepig 你意思不是说不理解人们怎么买个RMBP还考虑再三的吗

@levon，刚刚我还在想这个，沃尔玛也不会选最贵的来租，哪怕位置确实好。肯定要考虑性价比，而且，肯定会跟人砍价，他们的谈判能力应该相当强。

而且，房子对沃尔玛很重要，但笔记本对很多程序员来说，其实没那么重要。特别是那些用公司电脑工作，天天还加班，几乎没多少时间用自己的电脑的人。

@levon 是李嘉诚买rmbp和贫困户买rmbp能一样吗

@devon 请注意关键词“兼职一天一千多”，兼职不能用公司的电脑吧？

@Ricepig，这也不一定，朋友用的电脑就是公司发的mbp。

我的总体意见是，同意你说的，如果在经济允许的条件下，为提高自己的生产效率，一定得选好的工作，我自己也是这么做的。节省时间，提高效率。时间是很重要的财富。

但是生活中不总是这样，因为经济因素（赚得多不一定留得多，可能开销会很大），有可能自己用得不那么多，买一个仅仅是娱乐或其它非生产因素，或者收入不稳定（比如学生，可能接一个项目赚了不少，但不可持续）等等等等，所以，总有在开支时需要仔细考虑的人，这也是完全可以理解的事情。

你以为一个月3万多，就有多高的收入了啊。在房贷面前都是浮云

再者，大部分是我现在用着一个电脑，用着也没多大问题。
现在新出一个RMBP，为什么我不考虑一下就要去买呢。

@Ricepig 一个月3万多，就拿李嘉诚出来说了，李嘉诚一秒钟可能都有3万多

@devon 这些情况确实都可能会出现，我的疑问是这些情况是“异常”还是“主流”，如果是异常，很好理解。如果是“主流”，也很有意思。

@Ricepig 这个只能case by case，每个人的情况不一样。你看到的绝多部分都是“有情况”，需要考虑的。那些每次出新macbook，都直接买最高配的，或者进苹果店，看着喜欢就下单的，都没到这儿来申诉，所以你没看到，呵呵。

我的理解是3万的月薪，不足以支撑买个1w多的货（并不是急需品）豪不眨眼。所以考虑再三这很正常。

如果你月入百万，买个1万多的东西还思前考后的就有问题了。

@levon 也不一定，月入百万，可能还发不全公司员工工资，也可能外面还欠着几千万，这样的人也很多，哈哈哈。不过，这个想法极端有点。

3万的月薪，如果是在几个大城市生活，确实还不能毫不眨眼，网上不是一堆堆的月入两万在上海/北京的悲惨生活么。

@devon 所以我上面说，可能是样本有偏

@devon 我意思就是纯收入，

而且他说的兼职1千一天，即使现在一个月有活干，你也不能保证这些收入就会稳定
如果公务员一个月稳稳的收入3万，想买个1万的东西，我想应该不会考虑太多了。

唉，发现讨论这样的问题挺无聊的。:-)

@Ricepig 如果仅仅是从网上看，样本肯定偏差大。如果能结合身边的人来看，会更全面一些。

其实还有一些潜在的因素在影响，比如中国人普遍没有安全感，所以，在消费方面会偏向保守。比如大家平时用的本本都是几千块，突然要花一万多，感觉有点超出对笔记本价格的认识，所以需要多考虑，这条特别对那些第一次买mac的人会有影响。

@levon，总需要有无聊的时候，干点无聊的事情么。要不然，生活多无趣。

也不是完全无聊，多了解一些各种各样的想法，对社会的认识会更全面点。

@levon “如果公务员一个月稳稳的收入3万，想买个1万的东西，我想应该不会考虑太多了。”，现在的公务员，需要低调才行啊。电脑还可以，如果是个1万多的包包...，再被人网上一曝光...

好吧，等到我月入3w多再来回答这个问题。

@davepkxxx 可以先想象一下月入3万是个啥样的生活嘛。据说，这样的想法对心理身体都有好处，哈哈。

@devon 是啊，能多少体会到一点你的人格，感觉你是个严肃认真的人。似乎也感染到了我，哈哈，这么说并没有那么无聊。

记得是有本书，叫秘密，大学的时候看的，说的就是天天想着自己有多好，不断刺激，从而得到正能量。


@davepkxxx 等你有3万月薪的时候，你可能会想房，想车，那时候月入3万也不够支配的。

@levon 今天v2ex访问挺快的，加上空闲点，就来刷会屏，呵呵。

还真没想过，月入多少才够用，话说有钱人都没有“月入”，不领工资的啊：每天领工资的是钟点工，每月领工资的是白领，每年领工资的才是有钱人。

哪位大神告诉我怎么实现日入1k？这个我比较关心

@lerry google "世界上最赚钱的方法"，会告诉你很多的答案，哈哈

@devon :-)

是因为有钱的都直接花了根本不会来这里问东问西。而没钱的这里也不少，所以。嗯

因为要存钱买房……

@devon 年薪3w我就可以买手表了，啊哈哈哈哈哈哈哈

@davepkxxx 你说的是月薪吧。如果是日薪3W，就可以买非常好的手表啊，哈哈。你加油哈。

@devon 当然是月薪，打错了，年薪3w估计连房子都租不起了。

都是房价逼的

估计楼主没有买房买车结婚养孩子养父母的压力，不然不会有这样的疑问，你有这些压力，你自然就不会问出这些问题了。

有钱和买东西不用脑考虑，是两回事。

为什么我会想说有的人买RMBP的时候，
就明明知道这1W块无法提升响应的消费回报或者生产回报，
他写代码所需的机器可能3，4k就能满足了，
所以自己也在理智和冲动之间徘徊。

曾经有个RMBP摆在我面前，
我觉得不会对我产生什么本质性的影响，
于是放弃了
……
后来的事，我想你们都知道了

你根本就不考虑未来预期消费？譬如我，我未来半年可能要花近10万，所以我现在买个400块钱的硬盘都要考虑几天...

而且生活中情况很多，你贴里边的那种花钱不眨眼的人不该在这里...暴发户？小三？

大家都是辛苦钱，考虑再多又如何？

以前，我从来不记我花了多少，只记我赚了多少，然后算了算，是赚了不少，可是最后手上没剩多少钱。
现在，我只记我花了多少钱，我不计我赚了多少钱，因为，赚的再多，不知道自己花在哪了，赚那么多有什么意义。

我觉得题主是不是搞错了什么了。。。。题主说的第一批人和第二批人，确定是同一堆人？或者说这两批人有多少重合的？

再者，资源永远都是受限的，除了rmbp，我还要给父母买大家电买 iPhone 买 iMac ~~~~这种情况下关心消费是一件很正常的事情。

结婚了吗
有小孩了吗？ 几个小孩？
买房了吗？几套房？
有车吗？几套车？
老人几个，有开销吗？
程序员哪点工资顶嘛用