有在 thoughtworks 工作过的老哥么，想咨询一些相关问题

校招的时候拿过 offer，挺有意思的，有 pair programing，geek 风很强的一家公司，唯能力论。
作为刚毕业的学生来说不推荐过去，培养自信和扩大视野更重要，推荐去自有产品的互联网公司吧。

19 年从北京回到西安 thoughtworks，20 年底来到杭州，从我的经验给你回答一下。

1. 是不是 965 看项目。tw 分为咨询与交付两部分，咨询不了解，交付项目分为两类，人天项目 /总经费项目，相对来说，人天项目是纯粹的堆人力项目，技术含量不高，通常会有加班，具体会加到几点看项目，我附近几个项目有时做到 9-10 点；总经费项目，给 tw 固定的钱，你把事干完就行，通常不加班，除非特殊情况，例如上线，固定周期验收等。相对来说技术含量高，自由度大。所幸我在 tw 一年多里做的全是技术含量比较高的总经费项目，每天 6 点下班，爽得一批。

2. 内部培训分为软技能 /硬技能两种。软技能例如领导力培训，敏捷培训，等等，我参加过，不得不说，受益匪浅。其中领导力培训直接给我耳目一新的感觉，让我对于如何做一个 leader 有了一些方法论，真的很有提升，并且这种提升一直伴随到我现在。硬技能，就是写代码相关，大部分是技术分享，可以说 80%图一乐，因为 tw 有这个技术分享的文化，所以虽然分享多，但大部分质量一般，但如果是高质量的，那就质量非常高，例如之前几次操作系统启动分析，ddd 实战等，非常硬核。

3. 申请出海，主要看你英语。可以说，只要你英语好，有这意向，只要有合适项目，很多都能安排你走。你说的申请多次失败的情况我没听说过，因为有一入职就走的。当然这也跟你申请的地区 /项目有关。西安 tw 似乎主要是澳洲 /新加坡这类比较多，欧美较少。但如果你想申请出海，注意你投递岗位时想要申请哪个 bu，有些 bu 是只做国内业务，没有出海业务，你进了这类 bu，要出海，就得被别的 u 借调，别的 u 不会优先考虑你，自己的 u 也不一定放人，因为自己 u 的人都不够，怎么会借给别的 u 。如果你进了一个没海外业务的 u，可以等入职一年走乘风计划，转到别的 u 。总的来说，去 tw 出海不难。

4. tw 在外包届是顶级外包，不是什么中软 /软通直流可比的，甚至埃森哲这类跨国咨询的交付部门也比不了。所以基本不会有一般人对于外包的哪些偏见，tw 的技术在业界也很知名，具体不多说，就拿我来说，在 tw 一年多的经历是我能跳到杭州的一个重要资本。

但是应届我不建议去，tw 的项目割裂太严重，项目之间可以说完全没有联系，你没法在一个项目中得到长期的积累，你一旦习惯于这种现状，技术很难得到提升，除非你自我驱动力足够的强，能在业余时间做自我提升，否则几年下来，你的竞争力会远不如同期大厂应届生。

不过 tw 的好处是工作氛围非常好，贼 tmd 好，我就一年多的时间，跟大家处的融洽的一批，去年过年疫情那会我都期待复工上班，每天跟大家呆在一起，比在家工作好玩多了，我从 tw 离职的时候挨个项目请大家吃饭，非常不舍，光饭前花了我快 1w，可想而知是个什么关系，当然这只是个人感觉，这一点仅供参考。

目前在 TW 北美 U （武汉）
1，没加班；
2，内部培训还没参加，不太清楚;
3，没申请过；
4，TW 在互联网领域的认可程度还是可以的。TW 有个大佬叫 Martin Fowler，写《重构》的那个。

从个人的技术深度及未来发展来看，在 tw 工作轻松所以有足够的时间来自己提升，可以免于疲于 crud，此外公司提供 2k 的报销额度和免费的 Udemy for business 。

之前在北京待过几年，还算资深，带过团队。

1. 看项目，之前我在的项目一直 965 人天项目，但是听说也有很多加班的项目（如果可以选的话偏向国外项目，国内项目加班偏多，国外很少）。如果入职的话有机会选还是去。

2. 如果刚毕业就还行，增长广度挺不错。深度的话我觉得不如一线大厂的核心团队（但是大厂本来就不好进，核心团队更随缘了）。如果用于承担更多责任的话公司是很鼓励的。

我的想法和楼上『应届我不建议去』正相反，感觉前两年反正都白菜，学习一下套路也挺好（开发模式成熟度不亚于大厂，避免去某些团队学很多坏习惯。很多时候比大厂的垃圾团队好多了，毕竟要收客户钱，下限就高一些），然后这两年想一想方向，以后要往哪里走。

反而我觉得资深之后没什么好学的（顶级外包也是外包，淘宝抢购，抖音推荐，滴滴调度这些你是做不上的）。

3. 我没去但是看起来挺好申请的，但是之前要在公司两年以上，不知道现在什么政策。不过出海的问题是算来算去不如直接找国外公司划算（如果有实力的话）。

4. 我聊了一下大部分公司还算听过的，也有一些人有偏见，但是总体感觉还可以。

值得注意的点是项目之间区别巨大，不同项目跟去不同公司一样。假如感觉不太好可以多关注换项目的机会。我们组是全程结对，TDD，重构一样不少。但是听说也有团队赶得测试都写不上。

另外某些项目某些组淘汰率挺高的，之前我们项目旁边几个组试用期通过率很低，感觉技术挺不错的也被吹毛求疵干掉了，很震惊。我们组都比较宽容。

> 校招白菜价并没有任何竞争力

我的建议是反复和 HR 确认一下项目是不是 965 （不过校招有可能招进去才会 分配项目，社招都是项目直接招人），如果是 965 算下时薪，如果比别的家差不多可以考虑，差很多可能就算了。如果英语不错的话要在简历啥的表现出来，尽量进个国外项目。

@namelosw 感谢前辈分享及建议！
想问一下试用期通过率这个一般是如何评估的呢？我自己对这方面比较敏感，而且听说试用期非常长（好像半年）？之前我自己其实是在国外有过一个很短暂的互联网大厂经历的，也是因为一些莫须有的原因没有通过试用期，导致这半年一直在找工作。（不过毕业时间符合 TW 的校招要求）

@curnext

> 想问一下试用期通过率这个一般是如何评估的呢？

一般就是其他组员共同决定的，所以主观性其实还挺强的，不过并不是 Lead 决定的，而是所有人。然后还会有个 buddy 负责帮助你。一般会关注几个维度，但主要就是能高质量地胜任这个项目上的工作。然后除了技术能力之外，业务理解，沟通等等各方面也很重要（毕竟经常需要和客户打交道），进去之后会和你说你需要成长的这几个维度。

（个人觉得有很多 buddy 很不上心，如果你发现他一直在忙自己的事情不太管你的话，反过来督促他一下，虽然他应该负责督促你。如果还是对你不上心，去找 HR 给你换一个负责的。）

> 而且听说试用期非常长（好像半年）

半年，不过 100%薪水。校招应该有一小半时间在培训，所以在项目上熟悉+表现自己的时间也没那么长。

> 不过毕业时间符合 TW 的校招要求

也不用那么紧张，我当时是半年经验直接社招进去的，好像除了不能上 TWU 之外其他没啥区别…

@rdZZZ 说到心坎里去了，tw 实习了三个月，绝对是我目前为止最好的工作体验了，后悔当初非得从西安跑到深圳

@curnext

1. 大原则是随机分配，但会尊重员工意愿，你如果实在不想去，可以拒绝，但人是具有社会属性的动物，拒绝多了也不好，你懂的。即使真的做这类项目，你做的非常难受，也是可以申请调走的，但需要看别的组有没有坑位，和本组项目紧张程度。

2. 这不好说，也看项目。tw 在国内的客户基本都是有固定的长期关系的，例如 hw，通常一个项目第一期开的好，后续大概率会接上 2345 期，时间可能长达 1 年，但有的项目只是这个客户的一个独立项目，可能就只有 1-3 个月。看缘分。

我也有同学在菊厂，社招进去的，告诉我累得一批，当时菊厂社招还没开放，走的是 od 流程，现在菊厂正式社招也开了，你可以试试，但我觉得你得做好吃苦的准备。

不知道你具体是做什么岗位，如果是应届，我偏向于菊厂。

@dongcidaci 深圳不是也有 tw office 吗，以后可以去深圳 office，再 rebase 回西安，也挺香的。

@dongcidaci 你啥时候实习的，不会我们认识吧哈哈哈

@rdZZZ 2020 年实习的，在安全组

tw 在 Engineering 的实践应该远远超过国内的一线大厂，毕竟很多敏捷开发方式，软件架构模式应用，他们站在最高处了。Martin Fowler 个人网站都有太多经典的指导性文章。
世界上知道 tw 的人，估计很多人是因为知道 Martin Fowler （至少我个人是这样的）。

坦白说 tw 层级很扁平，工程化实践做的不错，应届生或者小年轻去体验下蛮不错，以后跳槽选择面也还是很广的。但是一定年限的社招同学，就没必要去了，毕竟年轻人很多，项目基本都是那些东西，扁平意味着往上发展的空间很有限等等。

@rdZZZ 老哥，你之前在西安哪个 U

@muyunn 入职时在 toc，后来去 td 了

似乎软件工程领域的不少方法论都是 tw 提出的，或者说被它疯狂布道，所以常被调侃软件界的传销
selenium 也是 tw 开发的

@rdZZZ 老哥，能大概介绍下 TOC 这个 U 嘛，也是分项目还是，需要加班嘛？

@Honest1y toc 不太了解，我虽然入职是在 toc，但从没做过 toc 的项目。据我了解还行，不怎么加班，也是分项目。