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昨天晚上整理了一份民事起诉状，起诉韵达快递和菜鸟裹裹。大家给点意见，不论结果，拿 1w 块钱练练手个人如何起诉大公司。看看有没有胜算的可能性？
https://docs.qq.com/doc/DWkdsTEJ2a3Bmc2VL
https://docs.qq.com/doc/DWkdsTEJ2a3Bmc2VL
第 1 条附言 2020-12-11 18:52:05 +08:00
简单讲个摘要吧：
近一个月前，我通过菜鸟裹裹下单寄快递，被委托给了韵达。内含身份证、行驶证和一份合同。
最后被韵达弄丢了，多方投诉之后，韵达告诉我找到了，但是来了一波骚操作，退给我一个空包裹。。。。
另外普及法律知识，方便大家后面面对同样事件可以有响应处理。先后可以通过快递公司、12305 （中国邮政物流投诉热线）、国家邮政局申诉网站进行投诉，投诉完态度立马不一样。
真相就是：哪怕没有选择“保价”，不要相信所谓的最高三倍邮费的赔偿金额，那是《邮政法》规定的，并且其实只适用于邮件诸如此类的，快递和包裹并不再其列。同时，《邮政法》也有补充和陈述，对于无法说清楚的赔偿，最终应该通过《民法通则》和《合同法》相关条款来争取赔偿。只要能够取证就应该悉数赔偿。所谓的“三倍”是物流系统给大家的洗脑，说多了，连物流内部人都自己以为这样，实则不是。
近一个月前，我通过菜鸟裹裹下单寄快递，被委托给了韵达。内含身份证、行驶证和一份合同。
最后被韵达弄丢了，多方投诉之后，韵达告诉我找到了，但是来了一波骚操作，退给我一个空包裹。。。。
另外普及法律知识，方便大家后面面对同样事件可以有响应处理。先后可以通过快递公司、12305 （中国邮政物流投诉热线）、国家邮政局申诉网站进行投诉，投诉完态度立马不一样。
真相就是：哪怕没有选择“保价”，不要相信所谓的最高三倍邮费的赔偿金额，那是《邮政法》规定的，并且其实只适用于邮件诸如此类的，快递和包裹并不再其列。同时，《邮政法》也有补充和陈述，对于无法说清楚的赔偿，最终应该通过《民法通则》和《合同法》相关条款来争取赔偿。只要能够取证就应该悉数赔偿。所谓的“三倍”是物流系统给大家的洗脑，说多了，连物流内部人都自己以为这样，实则不是。
第 2 条附言 2021-01-05 10:48:59 +08:00
跟进下最新的情况：经过多方努力，韵达和菜鸟裹裹目前先赔偿了 1000 元，我先接受了。并且明确告诉他们这并不是最终结果，然后同步已经提交诉讼书到了法院，法院已经受理，还在排期等待开庭。
我现在就盯着韵达寄空包裹和菜鸟分配快递公司未告知消费者这两件事。
按照我朋友的经验：八成会庭下和解，我个人底线是 1w 的赔偿，否则我会一直告下去。
我现在就盯着韵达寄空包裹和菜鸟分配快递公司未告知消费者这两件事。
按照我朋友的经验：八成会庭下和解，我个人底线是 1w 的赔偿，否则我会一直告下去。
 | 1 anxiousPumpkin 2020-12-11 14:17:14 +08:00  1 链接没点开，单看这个标题与内容有些迷惑 |
 | 2 OP @anxiousPumpkin 好了 public 了~ |
 | 3 Cyshall 2020-12-11 14:22:36 +08:00 不懂，等懂的大佬来分析一波。 |
 | 4 Perry 2020-12-11 14:23:15 +08:00 支持就是了 |
 | 5 Dkngit 2020-12-11 14:24:17 +08:00 不懂，前排占坑等大佬出现 |
 | 6 hahasong 2020-12-11 14:24:46 +08:00 别想了，寄证件文件只能用邮政，用别的是没有法律保障的 |
 | 7 putaozhenhaochi 2020-12-11 14:25:24 +08:00 找个律师吧 |
 | 8 futou 2020-12-11 14:27:34 +08:00 2 吃瓜群众先抛个砖，顶天能拿到 12 块钱快递费 |
 | 9 toomwan 2020-12-11 14:29:00 +08:00 可以 可以。 估计够呛。 |
 | td width="10" valign="top"> 10 Ansen 2020-12-11 14:32:20 +08:00 1 可以试试看 PS： 不过寄证件这些比较重要的东西，我一般用顺丰 看到楼上有说用邮政的，以后可以试试 |
 | 11 FaXiaoKe 2020-12-11 14:32:21 +08:00 19 干他妈的，菜鸟物流垄断，糟糕的取件体验，一家独大的收件派件。告他妈的。 |
 | 12 golden0125 2020-12-11 14:35:05 +08:00 1 支持,早就看菜鸟裹裹不爽了 |
 | 13 nyfwan123 2020-12-11 14:36:10 +08:00 5 需要律师可以联系我，我在律所。 |
 | 14 lee5896 2020-12-11 14:36:22 +08:00 邮寄证件合同类的，我默认选择邮政，其次是顺丰。其余不考虑。 |
 | 15 sohoer 2020-12-11 14:37:41 +08:00 韵达这么容易丢件啊，前几天的一个快递被错分了，多次电话客服沟通后面还是丢件了，金额不大主动赔偿了，容易丢件说明内部管理有问题 |
 | 16 nbweb 2020-12-11 14:38:42 +08:00 这部分赔偿金额的组成包括： 1. 2020 年 12 月 22 日之后，每天 1500 元违约金 这里日期错了，是 2020 年 11 月 22 日 另外，误工费和精神损失费，应该很难赔的。 坚决支持楼主起诉。 |
 | 17 支持起诉 |
 | 18 peaceblast 2020-12-11 14:43:08 +08:00 |
 | 19 zzzain46 2020-12-11 14:43:33 +08:00 2 https://vkceyugu.cdn.bspapp.com/VKCEYUGU-imgbed/b8c682e1-1210-4b1b-924a-0a31ea05da66.png 随手转给我一个中国政法大学本硕连读的科班生朋友看了看（无恶意，只是想跟楼主说下，专业性强的事还是交给专业的人去做，不然就是浪费钱 //逃） |
| 20 zzzain46 2020-12-11 14:44:59 +08:00 楼主精神值得鼓励，但是操作值得商榷。 |
 | 21 ming7435 2020-12-11 14:46:31 +08:00 看到干菜鸟的帖子都要支持一下, 垃圾菜鸟赶紧倒闭吧! |
 | 22 wasdqzxe 2020-12-11 14:47:22 +08:00 via Android 感觉最后就是双方协调结束 |
 | 23 xiaohao1987 2020-12-11 14:49:03 +08:00 垃圾快递真糟心，关注一下后续_(:з)∠)_ |
 | 24 xsdhy 2020-12-11 14:50:02 +08:00 支持，加油！建议去裁判文书网看看相关判例 https://wenshu.court.gov.cn/ 还有你这个上民事起诉状，事件 3 是否还是应该围绕民事责任来谈？ |
 | 25 810244966 2020-12-11 14:50:13 +08:00 via Android 支持一波楼主， |
 | 26 ShenZhen 2020-12-11 14:51:00 +08:00 发快递还是 EMS 京东 顺丰吧 中通体验完全差劲 一言难尽 |
 | 27 6IbA2bj5ip3tK49j 2020-12-11 14:55:40 +08:00 支持。 |
 | 28 linhongye 2020-12-11 15:03:50 +08:00 4 如果能在两个月之内办下来, 将严重增强我对我们法制建设的信心. |
 | 29 across 2020-12-11 15:04:42 +08:00 感觉这个申诉怪怪的，更像是倡议书 |
 | 30 surfin9 2020-12-11 15:05:39 +08:00 想到一个点，根据《邮政法》第五条，国务院规定范围内的信件邮递业务由邮政企业专营。 邮寄证件，属于邮政局的专属营业物品。那么如果发出的快递里面，楼主没有说明是身份证，是不是可能就是你自己违规在先。这个会不会成为一个理由，导致诉讼不成立。 |
 | 33 raaaaaar 2020-12-11 15:18:39 +08:00 via Android 支持楼主!维护消费者权益 |
 | 34 Damonchou 2020-12-11 15:24:10 +08:00 6 说实话，这个胜诉的几率很小 先不谈法律规定，只谈一个最朴素的价值观： 你不能一方面只付 12 元快递费，另一方面却要求快递公司承担过高的责任 其实你有如下两个选择： A.选择韵达，快递费低；有一定的延误和丢失概率。一旦出问题，获赔 800 元 B.选择专业快递公司，签订专用运输合同。要求延误一天赔偿 1500 元，丢失赔偿 50000 元。 你猜这个专业的快递公司，会收你多少的快递费？ ------------------------------------------------------------------------------ 从法律角度来说，你交寄物品的时候，肯定已经阅读并同意快递单后面的运输合同 作为成年人，说“没仔细看"等理由是说不过去的。。。。吧 |
 | 35 cnkuner 2020-12-11 15:27:37 +08:00 via Android 你这诉状问题很大，建议你好好找个律师代为起草。 首先你要求的每天没有身份证的损失法院肯定不会支持，因果关系太牵强而且超出日常认知。精神损失也不会支持，看不出你哪受到精神伤害，精神伤害也是有具体解释的。还有，你起诉的案由是啥？合同纠纷还是侵权问题？快递属于商业行为，以快递合同合理一点，但是你看过快递合同吗？ |
 | 36 ReinerShir 2020-12-11 15:28:39 +08:00 @sohoer +1 韵达是有问题，超容易丢件 |
 | 37 Rab 2020-12-11 15:28:43 +08:00 支持。找律师。 |
 | 38 potatosmith 2020-12-11 15:33:54 +08:00 关注后续 |
| 40 daodao OP @Damonchou 本来我确实也信心不足，但多亏了韵达最后一波骚操作，简直是神助攻。我觉得应该有比较大的胜率。咨询了相关律师，说可以上升到刑事案件处理。 |
 | 41 zhaokun 2020-12-11 15:37:36 +08:00 干，网上发起个行动吧，去菜鸟 |
 | 42 Jooooooooo 2020-12-11 15:38:07 +08:00 估计够呛 比如第一点, 你一字一句读过合同吗 |
 | 43 Felldeadbird 2020-12-11 15:38:37 +08:00 我感觉楼主第二点请求很难获得赔偿的。因为你下单快递的时候，你和快递公司已经相当于签订的合同，一般快递单后面都约定了关于超时、丢件赔付说明。 这个事情最好咨询一下律师了。或者找找有没有相关胜诉的案例。 |
 | 44 adgad2 2020-12-11 15:41:14 +08:00 支持 |
 | 45 justsosososo 2020-12-11 15:43:07 +08:00 诉求连律师费都没有这官司怕是很难赢哦，找个专业的律师改改吧 |
 | 46 Numbcoder 2020-12-11 15:48:45 +08:00 支持楼主。但还是建议请律师，不请律师胜诉的可能性为很低 |
 | 47 lixuda 2020-12-11 15:49:21 +08:00 支持，同城快递，也是菜鸟裹裹，结果发了 4 天 |
| 48 Damonchou 2020-12-11 15:51:58 +08:00 @daodao 第一点，建议你再重新看一下下单流程。确认菜鸟裹裹在里面是作为”中介“还是”快递提供者“ 或者找个新手机，一路截图过来，看看有没有点过什么合同 我还是比较相信阿里法务的专业度 第三点，你的证据呢？而且这个是作为刑事控告的，跟你的民事索赔无关 |
 | 49 jiaxinbinggan 2020-12-11 16:00:26 +08:00 “诉讼请求： 一、请求法院判令两位被告总计向原告赔偿 5 万元整；” 不懂，但是这里是不是要加上‘人民币’三个字比较好哈哈。‘向原告赔偿人民币 5 万元整。’ |
 | 50 stiekel 2020-12-11 16:04:19 +08:00 牛啊，还退个空快递回来，实在是高。 |
 | 51 haf007 2020-12-11 16:06:12 +08:00 支持， |
| 52 daodao OP @Damonchou 第一点你可以试一下，我也问了菜鸟裹裹的产品经理，算前同事吧，他们产品确实是这么设计的，号称平台型产品，完全由快递员抢单来分配快递任务的，用户没有选择委任快递公司的权利和知情权，同时菜鸟的派单算法内部实现上大概率都会分配给韵达。已经全程录屏和截图。 第三点，在发现空包裹之后（未拆开），我也全程当着快递员录制了视频，表示了拒签。 |
 | 53 Colorful 2020-12-11 16:15:38 +08:00 每个快递，都有重量的，这个可以在内部还是中国邮政上可以查到的。 另外如果真的是收到一个空的快递，我觉得他们的做法，太令人恶心了。 |
 | 54 msaionyc 2020-12-11 16:15:50 +08:00 via Android 加油！ |
 | 55 slamDunkLINk 2020-12-11 16:17:47 +08:00 楼主还是搜集证据,找专业的律师起草吧,顺便后续楼主记得更新 |
 | 56 handylive 2020-12-11 16:25:41 +08:00 这么重要的证件怎么不用 EMS |
 | 57 alfchin 2020-12-11 16:25:55 +08:00 via iPhone 建议找个专业人士吧 稳输不赢的起诉 本案应该是运输合同纠纷，按这个赔不了多少钱。 |
 | 58 Xinu 2020-12-11 16:36:23 +08:00 顶楼主，加油！希望后续能继续披露 |
 | 59 stfu 2020-12-11 16:37:37 +08:00 都花一万元了就不用自己写诉状书了吧。。 |
 | 60 chenmobuys 2020-12-11 16:40:46 +08:00 支持，之前韵达私自将我的快递放到菜鸟驿站，还说是总部要求的。 |
| 61 chenmobuys 2020-12-11 16:41:19 +08:00 地址上都已经明确标注，放到快递柜里。 |
 | 62 Codelike 2020-12-11 16:41:46 +08:00 支持，待后续 |
 | 63 EngelEyes 2020-12-11 16:44:53 +08:00 via iPhone 身份证驾驶证这种东西不用口碑更好的物流快递是想怎样？ |
 | 64 Johngodme 2020-12-11 16:46:55 +08:00 第三点骚操作可以刚一波 |
 | 65 leeyom 2020-12-11 16:48:28 +08:00 还是要找律师，干 TM 的菜鸟！支持楼主！ |
 | 66 hijoker 2020-12-11 16:51:38 +08:00 感觉还是要找专业的人来操作这事, 毕竟对面的法务部不是吃素的 PS:对于干菜鸟驿站,从来都是支持的 |
 | 67 MrStark 2020-12-11 16:53:32 +08:00 只要是针对三通一达的投诉，我都举双手支持！！！ |
 | 68 k1z 2020-12-11 16:57:35 +08:00 事件二 楼主根据以往经验判断快递到达时间，快递公司是否有保证快递送达时间？ |
 | 69 Winchey 2020-12-11 16:59:23 +08:00 我佩服楼主的不怕麻烦精神和勇气，但觉着难以胜诉... 事件 1 告菜鸟没给你知情权和认可权，服务协议你已经同意了以它为准。 “您同意：菜鸟是技术服务提供方，您授权菜鸟以技术手段为您匹配可为您提供快递员上门寄件服务的物流服务商，您认可以菜鸟为您匹配的物流服务商为准。” 事件 2 被客服气发病感觉很难举证关联性，即使确有关联，为啥不索赔医药费而是精神损失费。 事件 3 侵占、盗取和诈骗的结论有些牵强了，何况怎么举证韵达窝藏了你的证件。那么多丢件的，如果告快递非法侵占就能赢，那网上也没那么多吐槽扯皮的了 |
 | 71 sogwsc 2020-12-11 16:59:54 +08:00 直接导致本人在与其沟通过程中胃痉挛和胃出血??? 你怎么证明 感觉写的 没法通过立案 估计会被打回重写 |
 | 72 killergun 2020-12-11 16:59:56 +08:00 支持一波 |
 | 73 tuobatian 2020-12-11 17:02:18 +08:00 卧槽，楼主 NB，这么重要的东西走韵达。国内只有顺丰和京东才能寄重要资料。其他快递都是五毛渣渣。 |
 | 74 mahaonan1994 2020-12-11 17:04:20 +08:00 建议把被告地址也写上去，这样法院法院发文件方便点 |
 | 75 allen9527 2020-12-11 17:04:59 +08:00 支持，楼主记得更新进度情况。 |
 | 76 nosay 2020-12-11 17:10:17 +08:00 支持楼主，等一个后续。 |
 | 77 dreamage 2020-12-11 17:12:51 +08:00 用菜鸟发证件？真心大 |
 | 78 haorrs 2020-12-11 17:13:55 +08:00 1 走互联网法院，诉讼费只要 50 块。你的诉讼请求有些无理，你主张的菜鸟的信息披露义务，大概率在用户协议里早有约定。至于要求菜鸟改变业务内容，这就全是异想天开了。 |
 | 79 henryshen233 2020-12-11 17:15:49 +08:00 @FaXiaoKe 因为你骂人，所以给你点个赞 |
 | 80 Bestda 2020-12-11 17:17:26 +08:00 via iPhone 我贡献一元 |
 | 81 IMCA1024 2020-12-11 17:38:10 +08:00 支持 干它 |
 | 82 rocksolid 2020-12-11 17:39:04 +08:00 看了下没什么可能胜，除非你发的时候保价，否则你丢了 1000w 的东西和 100 块的东西赔偿不会有什么区别 |
 | 83 roma 2020-12-11 17:41:40 +08:00 支持起诉 |
 | 84 dudong0726 2020-12-11 17:45:21 +08:00 你寄送快递要求时效和贵重物品，竟然没有选择相应的时效产品，另外也没有保价。这个不好搞啊。 这种需求还是找顺丰选择强时效产品，另外保价吧。 |
 | 85 wangpao 2020-12-11 17:46:00 +08:00 支持楼主，现在的快递服务糟透了，除了顺丰和京东，其他的体验越来越差，连 EMS 都比四通一达好 |
| 86 daodao OP @rocksolid 这个不存在的，你们都被没快递和物流的人洗脑了，你说的是《邮政法》。新《办法》实际上已经却明确了赔偿额度不受“资费三倍”的限制，而是适用《民法通则》《合同法》等民事法律关于损失赔偿的规定。这点法律是有支持的，也有很多诉讼成功的案例。 |
 | 87 shm7 2020-12-11 17:49:45 +08:00 维持正义需要高强的武功。 民不与观斗。为什么呢？因为不够强。 有这钱，我给女朋友买台 MBA m1，再来一台新手机不香嘛？ 给我爸妈买 2 双鞋，它不香？ |
 | 88 laydown 2020-12-11 17:52:36 +08:00 干菜鸟的事情，我都支持。 |
 | 89 Banxiaozhuan 2020-12-11 17:55:35 +08:00 支持 |
 | 90 8811 2020-12-11 18:06:45 +08:00 |
 | 91 huhexian 2020-12-11 18:10:55 +08:00 支持，楼主我挺你！ 责任在对方。 |
 | 92 atoz 2020-12-11 18:12:34 +08:00 不评判，关注一下 |
 | 93 hun2008hun 2020-12-11 18:16:26 +08:00 @zzzain46 不知道你想表达啥 |
 | 94 yolee599 2020-12-11 18:19:13 +08:00 支持，诉讼状找律师过一遍。不知道楼上泼冷水的什么心态 |
 | 95 leemove 2020-12-11 18:20:40 +08:00 干翻菜鸟！！！ |
 | 96 40EaE5uJO3Xt1VVa 2020-12-11 18:27:35 +08:00 案情就是楼主的证件被快递丢了，不满意快递的处理态度。可以可以，支持，等后续。 |
 | 97 Raymelo 2020-12-11 18:32:55 +08:00 支持楼主。 说来也是巧，我在 11 月初通过菜鸟退货，走的快递也是韵达，寄出去后就没注意了，过了一周，卖家联系说物流一直没更新，我这才注意到估计是丢件了。依次联系了取件小哥、韵达以及菜鸟，折腾了小半个月，才给我处理好，菜鸟给赔了全款（小几百），貌似货物价值 1000 以内菜鸟是会全额赔付的。 看了文档中的事件 3，韵达的这个空包裹操作是真的秀啊，希望楼主维权顺利。 |
 | 98 supersadmin 2020-12-11 18:36:51 +08:00 韵达官方终于与 12 月 3 日电话通知我找到快递 ---- “终于与”是不是有点读不通 |
 | 99 ElmerZhang 2020-12-11 18:39:45 +08:00 1 楼主直接找律师吧，别自己折腾到最后啥也没要到还整一肚子气 |
 | 100 labubu 2020-12-11 18:41:47 +08:00 支持 |
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