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胡思乱想的想法，轻喷。
 | 1 aa81425600 2020-08-03 22:23:22 +08:00  7 除了第一个以外，现在的公司都实现不了 |
 | 2 shoujiaxin 2020-08-03 22:24:10 +08:00 15 降薪能否让中国互联网行业更健康我不知道，但是会让我更不健康 |
 | 3 wellsc 2020-08-03 22:24:27 +08:00 可 |
 | 4 hoyixi 2020-08-03 22:25:34 +08:00 仅仅互联网不健康吗 |
 | 5 albert0yyyy 2020-08-03 22:25:41 +08:00 胡思乱想也要有依据吧。。。 |
 | 6 fline 2020-08-03 22:30:14 +08:00 13 让中国互联网行业更健康只有一个方法，这个方法大家心知肚明，可惜都不方便在这个站里说出来。 |
 | 9 crella 2020-08-03 22:39:24 +08:00 via Android 多一个人，多交社保，增加沟通成本和管理方面的不稳定因素 话说 IT 行业为什么没有两班倒？ |
 | 10 TimeRain 2020-08-03 22:53:57 +08:00 via Android 不会的 |
 | 12 gefranks 2020-08-03 22:57:01 +08:00 不行.成本更大,每多招一个人,沟通成本都是指数级的上升, 单个人的效率也至少下降个 30%,如果中间再夹几个能力不行的.... |
 | 13 green15 2020-08-03 22:59:36 +08:00 via iPhone 1 只要上面严格执行 LDF，环境自然变好。实际上，上面是默认下面 WF 的……破窗效应 |
 | 14 zpxshl 2020-08-03 23:04:55 +08:00 via Android 8 降房价才行。 各行各业不健康的多了去了，要整改的话，互联网得排很后。 |
 | 15 zhao1014 2020-08-03 23:35:39 +08:00 via Android 得降房价 |
 | 16 sagaxu 2020-08-03 23:50:42 +08:00 via Android 2 奋斗逼说，降薪我也要加班 |
 | 17 cmdOptionKana 2020-08-03 23:55:58 +08:00 |
 | 18 0ZXYDDu796nVCFxq 2020-08-03 23:58:22 +08:00 1 逐步取消言论宀 |
| 19 sagaxu 2020-08-04 00:04:20 +08:00 via Android 2 互联网以外，这样的行业很多，钱少不愿意去。 房价不到 5000 的小城镇很多，人口净流出。 大家都嫌弃那个合理的，争先恐后去那个不合理的地方，然后幻想有人来改变这一切。 |
 | 20 xiaozuo 2020-08-04 00:26:38 +08:00 不知道，其他欧洲国家少加班，互联网行业也不见得更好，甚至是已经被美国垄断的地步。 所以也许中国不一样，也许中国也一样 |
| 21 xiaozuo 2020-08-04 00:30:30 +08:00 另外可能也有人说 BAT 没有了，也可以去 FAN 打工。 但是有个事实要看清楚，国内多少互联网公司是 BAT 的流量驱动的，他们带动了多少互联网公司的发展。 在 FAN 占领市场，没有发现他们在其他国家，带动了当地的互联网公司发展。 我个人判断是，大概率很多程序员，会失业 |
 | 22 TypeError 2020-08-04 00:44:50 +08:00 via Android 2 @xiaozuo 政.策垄断和好意思和 FAN 比，多少领域的中小企业在 BAT 入场后消失的？ 前几年创业公司一堆，不加班 965 薪水还可以的中小企业也不少， 这几年全 tm 转 9.9.6 或者被大厂收购 欧洲传统行业发展那么好干嘛死盯着互联网 ， 比如科技巨头独角兽： 荷兰光刻机、英国的 ARM 、DeepMind 再说人家又不是没互联网巨头，流媒体第一 S.potify 、酒店巨头 booking 还有一堆世界级游戏公司：育碧、波兰那个 |
| 23 TypeError 2020-08-04 00:45:53 +08:00 via Android 2 程序员只盯着 996 的互联网才悲哀 |
| 24 xiaozuo 2020-08-04 00:49:54 +08:00 @TypeError 变量太多，你就控制变量。其他国家 FAN 有没有带动互联网就业。别说欧洲，日韩菲律宾新加坡印度巴西，这么多国家就不需要互联网了。 |
| 27 TypeError 2020-08-04 00:56:41 +08:00 via Android @xiaozuo 日韩也多的是，line 、乐天、日本雅虎、还有 b 站 a 站的那个模仿对象 n 开头的 |
| 29 TypeError 2020-08-04 00:58:45 +08:00 via Android 2 |
| 30 TypeError 2020-08-04 01:00:19 +08:00 via Android 就百度这种绝户生意、腾讯抄袭+垄断平台搞死一堆小游戏公司、阿里 copy 小公司产品，也好意思说别人吸血 |
| 31 xiaozuo 2020-08-04 01:00:42 +08:00 @TypeError 很简单一个道理，你买自己国家的东西，你钱是花在自己国家企业上，最后还是大概率循环用在自己国民身上。 而不是你买其他外企东西，最好大部分被外企带走，这就是所谓吸血。 你把流量替换成东西自行理解吧。 |
 | 32 Vegetable 2020-08-04 01:03:09 +08:00 先拿制造业看看？ |
| 33 TypeError 2020-08-04 01:03:55 +08:00 via Android 5 @xiaozuo BAT 注册地海外，上市是境外，享受到发展成果的是海外投资者，宣扬 996 吃莆田系烂钱败坏的是国内环境。 别自己感动了 |
 | 34 czhfrank 2020-08-04 01:06:07 +08:00 via iPhone 还需要更多世界级的互联网公司，从挤破头进大厂变成大厂抢人的时候，买卖方市场转向了，就能改善了 |
| 35 xiaozuo 2020-08-04 01:07:08 +08:00 |
 | 36 mxT52CRuqR6o5 2020-08-04 01:56:15 +08:00 via Android 随便发发牢骚 让劳动者少被剥削从来就不应该依靠资本家发善心，天天批判来批判去没啥意思，也不知道是想解决问题还是想转移矛盾 应该依靠的应该是可以应用到资本家身上的各种限制(比如可以落实的制度，比如能跟资本家对着干的工会)，让劳动者和资方之间的平衡往劳动者这边偏 |
 | 37 Aceycli 2020-08-04 02:06:05 +08:00 via iPhone @mxT52CRuqR6o5 定义什么叫更好就是一个很困难的事情。是个人好，还是整个行业的发展好。就如同工会制度一样，有些工会确实为工人谋福利，有些工会已经变质成类黑社会，不进入的就得不到保护。 还有些工会譬如某些医学和律师工会，就变成了垄断组织，垄断行业来剥削其他人。 这个世界复杂程度，真的很大的 |
 | 38 Thx4 2020-08-04 02:07:10 +08:00 via Android @mxT52CRuqR6o5 可惜也只能想想了 |
 | 39 trn4 2020-08-04 02:07:13 +08:00 对于第二点，去看看《人月神话》 |
 | 40 optional 2020-08-04 02:29:03 +08:00 via iPhone 1 降房价+1 。 房价降了，就不会有这么多奋斗逼，没有奋斗逼，996 的活就没人干。 但是中国的竞争力也会下降，所以继续往前推，只有干到世界第一（不一定是综合国力，只要能割韭菜的行业多来几个就行），就不需要房价来当鞭子。 |
| 41 optional 2020-08-04 02:34:06 +08:00 via iPhone @TypeError bat 垄断归垄断，带动的经济和就业还是很厉害的，a 有一堆淘宝商家，快递行业，ab 有一堆 seo 公司和靠流量广告吃饭的网站主，t 也有一堆游戏公司和营销公司。 |
 | 42 murmur 2020-08-04 08:00:22 +08:00 不会，几个宣传口被堵死，出海困难，基础行业薄弱，只能在应用层面内卷更严重 |
 | 43 yoke123 2020-08-04 09:45:48 +08:00 你们可以翻翻国外发达国家发展史，看看他们这个时期的人都活的怎么样。 |
 | 44 Y29tL2gwd2Fy 2020-08-04 09:49:19 +08:00 via iPhone @yoke123 苏联算发达国家吗？哈哈哈哈 |
 | 45 la2la 2020-08-04 10:12:44 +08:00 搞得加班真的是人手不够一样。狗头.jpg （针对类似我司这样的公司） |
 | 46 DJQTDJ 2020-08-04 10:30:59 +08:00 >降薪+多招人+减少工作时间，能否让中国互联网行业更健康？ 本来薪资 1.2w 一个人 一天 9 小时 现在薪资 4000 三个人 每人每天 4 小时（ 10 点到下午 3 点，中间两小时午休） 你觉得你还会去干嘛？ |
 | 49 SY413927 2020-08-04 11:59:48 +08:00 多招人可以 减少工作时间可以 降薪? 不好意思, 不行. 我不同意 |
 | 50 nomansky 2020-08-04 12:07:36 +08:00 3 |
 | 51 nicocho 2020-08-04 12:12:01 +08:00 需要宏观政策引导和支持，指望资本家或者既得利益者到嘴的肉吐出来，与虎谋皮。 |
 | 52 learningman 2020-08-04 12:13:26 +08:00 架构师狂喜 怕不是以后和动画行业一样，有个总监督不写代码专门负责 review |
 | 54 axxahut233 2020-08-04 12:50:21 +08:00 当然不行。会这样想是没看清问题的本质。本质是国际竞争力不足，需求端不足啊。把这些解决了，所有问题都会迎刃而解。 |
 | 55 bk201 2020-08-04 13:24:34 +08:00 这个都能扯到房价？房价低了，互联网就不加班了？对比下外企和民企区别不就知道原因了？ |
 | 56 wudila 2020-08-04 13:30:48 +08:00 1 最后一条只能靠强有力的法律来实现 靠资本家什么时候都实现不了.商业企业的本职就是尽可能压榨你的剩余价值并且减少对你的责任.再好的企业也是这样的.像国外那些 workl life banlance 的企业是因为强有力法律法规限制的.你还真以为资本家会发善心啊 |
 | 57 leonardyang 2020-08-04 13:34:41 +08:00 第一点，严格落实 ldf 的地方，工资低得你不肯去，而且这个低还是对比互联网行业的低，对比传统行业其实也没那么低 第二点，少时加人没你想的那么简单，上面说的人月传说里讲的就很深入，如果真能做到简单的少时加人，那说明这个行业彻底发展到螺丝钉化了，螺丝钉化的结果就是人员没有不可替代性裁人的额外成本更低，赶上裁员你只会更想草 tm |
| 59 mxT52CRuqR6o5 2020-08-04 13:47:30 +08:00 via Android @Aceycli 我的观点重点是在平衡上，现在因为各种原因导致资本家在劳动市场占有很大的主导权，需要外力去进行平衡，工会只是举个例子 |
 | 60 LiuJiang 2020-08-04 14:11:33 +08:00 1 我觉得未来都不可能实现，核心问题就是特色社会主义国家。 |
 | 61 hun2008hun 2020-08-04 14:20:41 +08:00 2 十一届三中全会早就给出了解决方案：有法可依,有法必依,执纪必严违法必究 |
 | 62 haha12000 2020-08-04 14:44:23 +08:00 ？？？谁都不能阻止我加班，就算给我降到 2k，我也照样九点下班！ |
 | 63 chenyu8674 2020-08-04 16:35:26 +08:00 写代码不是搬砖，一人做 10 天的事情，两人 5 天大概率是干不完的 你是老板你选哪个 |
 | 64 permaylau 2020-08-04 16:40:36 +08:00 说实话，还是像 NBA 那样，成立中国程序员工会！ |
 | 65 swordne /div> 2020-08-04 16:50:38 +08:00 楼上老哥们+1，降房价 房价降了，房地产及周边产业会咋样不知道，但是大部分行业都会健康起来。 |
 | 67 shijingshijing 2020-08-04 17:37:10 +08:00 这几个条件一定都是互斥的么？做大业务，升职加薪减少工作时间不行么？ |
 | 68 anteros 2020-08-04 18:55:20 +08:00 其实大家没必要不懂。 楼主提出问题的基础是，资本家给的工资是默认了包含了加班费在里面的，且加班是因为人少事多。 而这个基础是非常荒谬的，严重的模糊了界限。 |
 | 69 aulay 2020-08-04 19:09:01 +08:00 via Android 缩小贫富差距，所有行业都会健康的。正因为金钱，权利造成的社会地位的不平等，才带来那么多阶级之前的矛盾，问题。（显然这是不可能实现的） |
 | 70 eastcat 2020-08-04 20:56:06 +08:00 不如想想为什么要加班，真的有那么多工作要做吗 ？ |
 | 71 namelosw 2020-08-04 22:04:34 +08:00 只能靠 LDF，此贴终结。 因为越加班贫富差距越大。 |
 | 72 wellwell 2020-08-05 00:04:19 +08:00 1 一群铁憨憨，LDF LDF 的。 一个系统性问题硬要简化成一个原因，脑子不太好吧？ |
 | 73 lilihangzhou 2020-08-06 09:01:16 +08:00 现实情况是没有如果，没法改变它，要么远离它，要么接受它 |
 | 74 clown007 2020-08-06 09:48:31 +08:00 房价降了, 啥行业都健康了 |
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