为什么虾米网上的盗版音乐可以正大光明地卖钱? - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
mozartgho
V2EX    问与答

为什么虾米网上的盗版音乐可以正大光明地卖钱?

  •  
  •   mozartgho 2013-05-10 11:43:11 +08:00 15075 次点击
    这是一个创建于 4589 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    虾米网主打高品质音乐,但是大部分来源于网友上传,说白了就是盗版。但是他光明正大地让用户充值虾币去购买它网站上的音乐。为什么这种音乐盗版网站,居然还能活的正么有声有色?
    46 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    icedx
        1
    icedx  
       2013-05-10 11:55:03 +08:00 via Android
    是正版的好不好 但是虾米方面向艺人支付版权费用做的不积极 所以很多音乐被下架了 虾米本身过得也不好
    feiandxs
        2
    feiandxs  
       2013-05-10 12:04:24 +08:00
    我不讨论盗版正版。

    我只是一直好奇一件事,果真是大部分音乐是网友上传么?
    有很多音乐我怀疑必须有版权才能买得到。
    yzhrain
        3
    yzhrain  
       2013-05-10 12:08:36 +08:00
    猜测应该是这样的:音乐文件是由网友上传的,但是上传的这首歌曲的版本虾米会向音乐出版商或者艺人购买,这个就要看虾米是否真的执照自己据说的那样,所有的歌曲都有购买版权了。
    mozartgho
        4
    mozartgho  
    OP
       2013-05-10 12:30:19 +08:00
    @feiandxs 用户是可以上传发布专辑的,上传后会有贡献奖励。至于是不是大部分都是用户上传的,就不知道了。我好奇的是既然都是用户分享的,为什么它可以拿来卖钱?
    astnd
        5
    astnd  
       2013-05-10 12:32:54 +08:00
    怎么可能都有版权
    momo5269
        6
    momo5269  
       2013-05-10 12:40:10 +08:00
    有正版授权,文件来源是用户上传(理论上)也没啥,只是会很恶心(毕竟是音乐...码率音质什么的)
    但是如果不是正版,来源是用户上传 = = 单纯的比收碟子方便一点不足以收费吧............
    DXpro
        7
    DXpro  
       2013-05-10 12:53:48 +08:00
    我在虾米上买过2张专辑了。 如果真是这样。那我不会再购买。不知道还能去哪里下载正版音乐。
    davepkxxx
        8
    davepkxxx  
       2013-05-10 13:14:21 +08:00
    QQ Music是正版吗?
    jzhone
        9
    jzhone  
       2013-05-10 13:38:05 +08:00
    国内大多数音乐网站都是正版的,而这些正版版权是向唱片公司买的,但唱片公司不会向网站提供音频文件,所以很多网站的音频文件都不是很“纯正”,但实际上网站的音乐版权是没问题的
    mogita
        10
    mogita  
       2013-05-10 13:41:06 +08:00   4
    我所知道的是:曾参与制作的一张专辑,独立发行、没有大范围发售推广,但开售后不久就整碟出现在了虾米上,自然也是需要付费下载。

    上传者我们不认识、也未与我们任何人联系过。并且专辑作者至今(近两年了)没有从虾米收到过一分钱,当然更没有来自虾米的主动联系。

    虽说按照收听数来推测是否有人下载过没有什么根据。不过,就此猜测不公开下载次数正是虾米的手段之一,应该也并不过分。

    如果名正言顺的出售,例如 iTunes Store,已购买用户的评论是个非常有说服力的推广渠道吧,而虾米甚至根本不区分试听者的评论,和购买者的评论。甚至『购买』者压根都是匿名的(对多数网站用户而言)。因此,一旦收到投诉,只需停止提供音乐文件即可,无论谁付过费、谁试听过、评论过,反正都不是虾米的商业资源,都消失也没关系。

    虾米根本不是卖正版音乐的商家,就是这么简单的结论。进一步说,虾米的实质就是一个传统的在线听歌网站,顺便卖一卖音频文件,贯彻的仍然是有资源、无责任、不卖白不卖的思想。

    至于专辑作者,也很清楚虾米卖歌的这个套路。唯一要做的就是继续弹自己的琴、工自己的作、旅自己的游(好吧,行)。不开心是个大坑,跳进去就别想开心地出来。
    aoyoo
        11
    aoyoo  
       2013-05-10 13:44:39 +08:00
    我记得国内音乐版权是:只要购买某音乐的版权就可以,至于音源怎么拿到是无所谓。
    shenyi26
        12
    shenyi26  
       2013-05-10 13:52:43 +08:00
    @DXpro QQ绿钻,itunes都可以吧
    alexrezit
        13
    alexrezit  
       2013-05-10 13:56:19 +08:00
    @icedx
    @feiandxs
    @yzhrain
    @mozartgho
    @astnd
    @momo5269
    @DXpro
    @davepkxxx
    @jzhone
    @ck65
    @aoyoo

    绝大多数都是盗版的, 只有少数几个有经济实力打官司的才会逼迫虾米买授权.

    我喜欢的几个音乐人曾经说过, 年轻人只要喜欢音乐就好, 无所谓什么方式正版或者盗版, 好的唱片自然不愁销量, 不希望这阻碍他们对音乐的热爱, 也不介意在网络上传播他们的专辑.

    真小人胜过伪君子. 虾米是我见过的最恶心的网站, 没有 "之一". 没想到还真有人以为他们用的都是正版.
    yangyang
        14
    yangyang  
       2013-05-10 14:12:42 +08:00
    各位,音源和版权是两码事。唱片公司只要你签完合同就行,不会管你的音乐哪里来的。

    当然我也相信虾米上的音乐也一定不是都有版权的,但是是就是另外一个问题了,不要混淆。
    feikaras
        15
    feikaras  
       2013-05-10 14:17:42 +08:00
    国内我觉得唯一能保证正版音乐并且音质保证的办法就是买正版cd
    Sivan
        16
    Sivan  
       2013-05-10 14:27:08 +08:00 via iPhone
    虾米绝对不是全正版的,有很多音乐会被下架就是因为对方追究了。虾米应该是不管音乐哪的,都往上放,你追究,他下架,等买完版权再恢复。国外一些冷门的音乐人是发现不了的,也就不会追究,虾米就安心放着卖了。
    westup
        17
    westup  
       2013-05-10 14:30:02 +08:00
    虾米不是早就被老罗喷过了 “整理得很好,感谢!但虾米这个流氓网站屡次侵权使用大量音乐人的作品(还是付费下载,比未经授权的免费使用恶劣多了!),包括很多我的朋友的作品,希望删了这个帖子,在新浪曲库重新整理一份,我来转发,多谢王总!” http://weibo.com/1640571365/yBzFF3Pz5
    leavic
        18
    leavic  
       2013-05-10 14:35:32 +08:00
    @icedx 已经不止一个歌手声明过虾米网没有取得他们的授权
    fuxkcsdn
        19
    fuxkcsdn  
       2013-05-10 14:41:43 +08:00
    版权是买了,但是资源却是网络上随便找,或者网友上传的

    当时google音乐(不是google music)出来时,我下载了几首歌,其中有JAY的叶惠美,当时网络上流传的这个资源在某首歌(忘了是哪首)有爆音,结果我在试听google音乐上的资源时,发现同样地方也有爆音
    然后我就找了下我收集过的一些有缺陷的资源(比如说爆音),然后和google音乐上的资源对比,发现都是一样的地方爆音。

    正版音乐的话,觉得还是买CD最好,不过我也就买华人区的正版CD啦(引进版什么的直接无视)...日本的动漫相关CD都还是从网络上获取的....
    berzjackson
        20
    berzjackson  
       2013-05-10 14:50:30 +08:00   2
    先给个知乎链接,拖到最下面有虾米CEO的回答,各位自行判断
    http://www.zhihu.com/question/20961545


    再总结下我的观点:
    1.数字音乐文件的来源本质上很难追溯,因此侵权与否的判定通常与之无关,这一点楼上很多人已经提到了。
    2.虾米最近推出虾米音乐人平台、实施互通淘宝帐号等举措,明显有推动正版化的倾向,我个人投一个信任票。虾米在过去客观存在有大量侵权行为,目前姑且认为处于过渡期,问题依旧严重。
    3.虾米的侵权行为本质上并无特殊之处,类似行为在国内笔笔皆是。然而其收费模式违背传统商业逻辑,其言行不一致,让外界产生道德上的质疑,部分用户甚至因此对虾米产生了超越一般意义的厌恶。这一恶果无疑是虾米自己种下的。
    4.今年或许能成为国内数字音乐市场走向正规化的元年。我愿意给虾米,也给国内其他数字音乐服务以更多时间来证明自己。
    qiibeta
        21
    qiibeta  
       2013-05-10 14:59:25 +08:00
    上面有大量没授权的同人音乐……
    c1441112
        22
    c1441112  
       2013-05-10 15:08:51 +08:00
    版权市场非常复杂,音乐人未授权不代表这首歌没有授权。
    虾米公司可能也是利用这个问题给自己立牌坊的。
    drazen15
        23
    drazen15  
       2013-05-10 15:51:55 +08:00
    之前就看到过有人投诉虾米上面的音乐没有版权.小的艺人拿虾米根本没有办法.反正我是不用虾米了.用豆瓣,网易晕音乐或者QQ音乐.他们应该都是有版权的吧?
    drazen15
        24
    drazen15  
       2013-05-10 16:00:11 +08:00   1
    我又想到了ikandou.之前我也是ikandou的Pro用户,我的行为是不是支持了盗版的扩大?
    ikandou的免费用户其实已经够用了,我每天下载不会超过5本书.当时我充值付费的想法也很简单:
    1. ikandou是一个很好的平台,在Amazon没有进入中国,豆瓣大部分是小清新,多看电子书也没有多少的情况下,ikandou给我提供了一个比较好的电子书下载平台.
    2. 我看到ikandou转型做出版社模式的决心.我不希望他很早的就死掉,希望能支持一下他转作正版.

    所以我付费了.同样我还在豆瓣阅读和多看也付费了.

    如果我们真的看到了虾米实在努力促进音乐付费,也在努力给音乐人增加收入,目前它的收费是不是可以理解? 不知道虾米是不是真的在这样做.
    @alexrezit @ck65
    alexrezit
        25
    alexrezit  
       2013-05-10 16:39:06 +08:00   1
    @berzjackson
    @drazen15

    我去你家偷东西然后卖掉, 被你发现之后在网上发一条公告: 我是正义的, 我在销赃之后给了失主 xx% 的分成, 我在促进市场经济发展.

    你觉得这对劲儿么?

    反正虾米是这么干的.






    而且,

    虾米还觉得自己挺有理.
    hexor
        26
    hexor  
       2013-05-10 16:40:34 +08:00   1
    @DXpro iTunes(非大陆区,但是很多人的专辑可以买到, 像崔健,唐朝), Google Play
    berzjackson
        27
    berzjackson  
       2013-05-10 17:27:54 +08:00
    @alexrezit
    我从来没觉得这事对劲啊...
    我只是仍然还对虾米在未来改过自新,言行一致抱有一丁点期望罢了...
    drazen15
        28
    drazen15  
       2013-05-10 17:29:00 +08:00
    @alexrezit 恩,现在他们的态度确实很扯蛋.本来可以做成好事的.我是不会用虾米的.
    nVic
        29
    nVic  
       2013-05-10 18:56:38 +08:00 via iPad
    那么多小牌乐队的音乐,谁敢说都有版权?itunes也不敢吧。
    rachel7
        30
    rachel7  
       2013-05-10 19:04:56 +08:00
    这么说来虾米的正版观的确很奇怪,但是我割舍不下(很喜欢网友们自制的精选集)。

    希望未来能实现真正的正版,现在的八毛钱一首歌还不是纯正的东西那不是坑爹吗!
    Geass
        31
    Geass  
       2013-05-10 19:20:49 +08:00
    不可能,虾米网上有大量未曾发行的同人音乐。
    这些作品甚至连找到作者都很困难,还谈什么版权。
    Erbied
        32
    Erbied  
       2013-05-10 19:33:52 +08:00
    虾米很多是盗版的。
    mogita
        33
    mogita  
       2013-05-10 19:34:46 +08:00   3
    cc @drazen15

    我提到的那张专辑,创作者没有出售版权,版权在她手里。她和负责制作发行的厂牌也是关系很好的合作,怎么卖、怎么分全是交情的事。说到这里很想稍微科普一段版权归属的话题,因为对如何界定虾米的行为比较关键,熟悉此话题的话跳过下一自然段即可。

    楼上几位老师也说过了,音乐人的著作权和发行方的版权是有区分的。音乐出版涉及的诸多流程都需要人工付出,也就是说,就算是发售的独立音乐也往往是众人合作的结果,必然涉及到版权归谁的问题,大公司和歌手的合作则更是必须规定清楚了(要是一个人就能包揽创作到发售全过程的怪胎,版权当然只能归自己哦!)。比如歌曲虽然是 A 创作的,但是既然 A 签了合同把歌曲卖给了某天空,那么 A 在没有知会某天空的情况下,在一个电影里唱了这些歌,就得给某天空赔偿。这些都是与虾米方面无关的创作、发行方的分工问题。

    来到虾米这边呢,如果说按照虾米的说法,收费是为了『推进音乐收费』,增加音乐人的收入,起码在这张碟上,虾米完全无视了自己的口号。在音乐人牢牢掌握版权的情况下,虾米应该联系的对象就是音乐人,这再简单不过了。但是虾米没有主动联系和付费。那么虾米对待其他音乐作品的态度,各位老师一定有人比我了解更深,我等仅对音乐行业略曾窥探之辈亦无权妄加评论。

    换个角度来说,对于听众、网站用户,这些事情与实际听歌关系比较疏远。我发言的目的绝不是单纯提倡『花了钱才能听歌』。而是,喜欢就请收听,免费收费没关系,只是当你在『收音机』这边掏出了钱包决定花一点钱时,则有必要搞清楚这笔钱花在了什么上面(这是你在掏腰包!)。

    是基于对创作的尊重,最终使创作者从你的付款行为里受益,让自己成为版权系统里的一个健康节点?还是把钱掏给了一个『若要从此过、留下买路财』的设卡谋利者,为一个在 HTTP、P2P 等网络里可以免费获得的资源无辜地掏了腰包?

    目前看来,在我提到的那张碟上,虾米仍然是个打着 UGC 旗号的纯粹的设卡谋利者。

    顺便提一下,那张碟里原本有一段鄙人的念白,但是虾米上的版本中,念白消失了。虽说我的声音连我自己都觉得『要是没录进去就好了!』,不过面对一个不完整了的作品,并不会有丝毫的『谢谢你终于帮我删掉了』的感觉。保持完整性,可以视为文艺创作最基本的生存权利吧?

    虾米这事说来也简单,即当一个听众决定为那些无形的声音花钱时,虾米这个收款方有没有帮助消费者传达他们对作品的热爱。有没有呢?
    (虾米画外音:有哇有哇!我们有那么快的服务器,那么漂亮的前端、移动应用设计!谁家听歌体验有我们棒?为了这么好的服务花点钱是值得的哦亲!给个好评吧亲!我们会把钱给越来越多的歌手的,我们一定会的,一定要相信我们哟亲!什么?可检索的付款凭据?我们是不能公开这些商业机密的哦亲!支付给了开发者呃不对,歌手多少银子,我们也是不能在 Xiami WWDC 上秀给大家看的哦亲!请一定要谅解哦亲!那么,请转账付费!)
    Kenny
        34
    Kenny  
       2013-05-10 20:07:22 +08:00
    之前看到虾米网 CEO 南瓜在知乎的回答:

    虾米网是否存在音乐版权问题?(2011-03-29)
    http://www.zhihu.com/question/19557995/answer/12287390

    虾米用于收费下载的音乐来源于网友的分享,虾米本身并不拥有其版权,虾米通过这种方式盈利难道不是侵权吗?(2013-04-19)
    http://www.zhihu.com/question/20961545/answer/16742950

    我觉得这家伙就是个无赖。
    huihen
        35
    huihen  
       2013-05-10 21:00:19 +08:00
    虾米不是卖给阿里巴巴了么
    Golevka
        36
    Golevka  
       2013-05-10 21:06:10 +08:00
    用虾米的基本都是冲着一堆地下音乐或者各种超小众去的, 版权什么的想买都找不到卖家= =
    Air_Mu
        37
    Air_Mu  
       2013-05-10 21:24:55 +08:00
    口口声声说虾米给音乐人带来更多收入。
    难道http://www.xiami.com/artist/24183 这种也从虾米获得了收入?
    taresky
        38
    taresky  
       2013-05-10 21:28:31 +08:00
    就是盗版,而且非常无耻。拿着正版的旗号在骗人,大部分使用者并不知道他们花的钱和喜欢的歌手其实没半点关系。
    haruhi
        39
    haruhi  
       2013-05-10 21:42:09 +08:00
    大部分都是正版的,虾米和厂商签约的。有些小众类的自然就没版权了。要没版权那些热门歌手的歌敢收费?早就被告了!

    你可以看到虾米网站下的合作伙伴,索尼、华纳、全球等等,这不是白贴出来的…

    至于那些小众的歌手,的确有些是没版权的,以及部分独立歌手,我问的时候对方回答是:国内有些独立歌手出尔反尔。

    以及,我对虾米那次请MC石头相当的反对…
    drazen15
        40
    drazen15  
       2013-05-10 22:02:07 +08:00
    @ck65 谢谢科普,对这里面的事情有了更深的了解.
    Eyon
        41
    Eyon  
       2013-05-10 22:19:55 +08:00
    @ck65 才想起来ck65是音乐人....
    DKR
        42
    DKR  
       2013-05-10 22:47:28 +08:00
    用着好比什么都好
    mozartgho
        43
    mozartgho  
    OP
       2013-05-10 23:50:52 +08:00
    @berzjackson 看了南瓜在知乎上的回答,这家伙真是一无赖。毫无瑕疵的网站有没有我不知道,但是拿P2P上传的盗版音乐来让用户付费下载就太无耻了。夸海盗湾牛B,是因为那是一个自由分享的平台,海盗湾从来没有拿用户分享的资源来卖钱!
    index
        44
    index  
       2013-05-11 00:08:07 +08:00
    在中国哪一家音乐网站是全正版? 实现正版化的路不会一帆风顺, 但一直是虾米的目标, 从虾米底部的合作伙伴也看得出。 我相信虾米,改革必将痛苦而且遭受质疑,如果不去做你们觉得会更好吗?
    zyAndroid
        45
    zyAndroid  
       2013-05-11 09:56:04 +08:00
    如果虾米是这样,有版权的提供付费下载,没有版权的只提供试听,谈妥了版权之后再开放下载,这样我还会佩服他们一点儿。
    JwhSir
        46
    JwhSir  
       2013-05-11 11:17:41 +08:00
    @alexrezit
    @ck65
    我表示真心被吓到了 一直在虾米听音乐 一直有冲动充值红包 可是现在哪里有好的正版音乐社区呢?版权问题一直纠缠不清 记得以前有一个谷歌音乐 现在也是不了了之了
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     1115 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 26ms UTC 17:41 PVG 01:41 LAX 09:41 JFK 12:41
    Do have faith in what you're doing.
    ubao msn snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86