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2019.12 月份时候我在一个项目做开发(驻场)，当时是一个实施的领导当项目经理。（业务懂，技术不懂），
还有一个实施人员。一共三个人在那个项目！！！！
这个项目经理，特别爱指指点点。总是说，这个很简单，那个很容易。甲方提的需求总是不停的更改！
我按照提的需求去开发，在测试完后。让项目经理，和甲方人员确认一下，是否符合甲方的需求。
结果项目经理就让我修改，我修改后，再次测试。项目经理又让我把程序改回原样。
当时，办公室有甲方的领导和甲方其他部门人员，乙方的项目经理，我，实施人员，
项目经理对我说，你这太没脑子了，不能我让你改你就改，你要有自己的主见！
瞬间一种吃了苍蝇的感觉，超级恶心这种人。
想着，你毕竟是项目经理，需要按照你说的要求，得尊重你。
但尼玛你当着这么多人面说我，我受不了！！！
 | 1 X1nHang OP 越想越可气，受这种委屈。 |
 | 2 jimmy2010 2020-01-13 10:42:47 +08:00  15 我头一次听到项目经理这种要求，下次再叫你改你就拒绝，你就这么回“憋说话，我心里有数！” |
 | 3 loveour 2020-01-13 10:43:25 +08:00 所以说为什么不当场怼他? |
 | 4 memedahui 2020-01-13 10:44:11 +08:00 先不要三字真言,拿了年终奖再说 |
 | 5 Airon 2020-01-13 10:44:54 +08:00 当场怼他啊，能说出这种话是他自己没脑子 |
 | 6 lorryo 2020-01-13 10:45:00 +08:00 对于这种人，直接当场怼就是了，你越忍他只会越得寸进尺。 |
 | 7 richzhu 2020-01-13 10:53:00 +08:00 5 然后当场认怂不怼他，把戾气攒着发到 V2 来~ :doge |
 | 8 dumbass 2020-01-13 10:56:11 +08:00 这放我肯定怼了。不听他的说你不听从上级任务安排，听他的出了问题让你背锅，而且这锅也太莫名其妙。听也不是，不听也不是。 |
 | 9 coderluan 2020-01-13 10:56:15 +08:00 这种事，你不当场怼他，上网再怎么说也没意义，不过你这情况还能挽回一下，下次他让你改啥你就不改，他问你就用这次他的话怼回去。 |
 | 10 sanqian 2020-01-13 10:56:31 +08:00 你就怼回去啊 那你有锤子用？ |
 | 11 sunziren 2020-01-13 10:56:38 +08:00 你要经历多少次这种事才能明白一定要当场怼回去？ |
| 12 sunziren 2020-01-13 10:57:04 +08:00 本质上还是太软弱。 |
 | 13 leiuu 2020-01-13 10:57:52 +08:00 请他吃个饭，一起认真聊聊，软的不行，就直接怼，让他修改时走流程，比如让 xxx 审核，没审核拒绝修改。 |
 | 14 youdiqs 2020-01-13 11:00:20 +08:00 via iPhone 你也可以怼他 你没弄清楚需求，你瞎提什么 到底谁没脑子 |
 | 15 llcfays 2020-01-13 11:00:27 +08:00 只是工作又不是佣人，很多时候都能太软弱，该怼还是要怼。 大不了换份工作。 |
 | 16 heiheidewo 2020-01-13 11:06:13 +08:00 1 怂 |
 | 17 anteros 2020-01-13 11:06:25 +08:00 1 楼上这些老铁，真的怼回去就解决问题了吗？ 貌似不是这样的吧。 |
 | 18 fgodt 2020-01-13 11:07:19 +08:00 换我的话，我就问候他的母亲了 |
 | 19 IGJacklove 2020-01-13 11:08:35 +08:00 这种给脸不要脸的，下次就别给他脸，要不直接越过他你自己和对方沟通 |
 | 20 opengps 2020-01-13 11:09:44 +08:00 这类问题得越级才能反映出问题 |
 | 21 stzz 2020-01-13 11:10:11 +08:00 |
 | 22 sytnishizuiai 2020-01-13 11:13:44 +08:00 我也碰到过，一开始就算了，后来几次就怼回去了，所以你看情况吧，有些人你不怼回去，他的气焰就下不来，一直以为自己是对的，坑你你也不会反抗，我怼完后自己一直舒坦到现在。 |
 | 23 Deabel 2020-01-13 11:16:26 +08:00 via iPhone 我的想法是，大家都是出来打工的，只要不是老板，什么产品经理项目经理 CTO，老板一句话都得滚蛋！换个角度说，人人都会犯错，如果这叼毛以后得寸进尺，当场怼，事情闹越大越好，最坏的结果怼完当场走人，最好的结果，他走你不用走。现在太多 zz 太把自己当回事了，脑袋像 wc 一样的太多，根本就不是做事的人。 |
 | 24 nashxk 2020-01-13 11:17:22 +08:00 下一个需求，直接问，“请问这次我是听您的还是不听您的？” |
 | 25 zhw2590582 2020-01-13 11:18:31 +08:00 可以适当回怼，但不要太过分，比较人多 |
 | 26 HyHyemmm 2020-01-13 11:19:09 +08:00 大多数的返工源于管理的弱智。。。 |
 | 27 chinagxwei 2020-01-13 11:21:39 +08:00 想问一下，现在驻场改需求都不需要负责人签字的吗？已经发展到这么随便的地步了吗？ |
 | 28 bingyiyu 2020-01-13 11:23:40 +08:00 投票怼+1，怼过压排期还催进度的领导，你不写代码不谈实现就别 bb |
 | 29 NasirQ 2020-01-13 11:25:28 +08:00 6 不不不，我觉得也有可能是另一种思路。咱稍微跳出作为程序员的角色。从一个乙方公司的角度来思考。首先咱们要确定，甲方和你的经理都是不懂技术的。你是里面技术最好的。所以在技术方面你是有 [话语权] 的（这是重点）。甲方让改改改，需求变更频繁，工期上面肯定会延后（或者加班...）。作为乙方最希望的是赶紧完事结尾款拿钱钱。你的领导没准心里也在骂街，这个时候就需要你和你的领导打配合了。有些东西没必要的你就要用你的 [技术话语权] 和你的领导讨论（配合），具体怎么说要看情况这里不多说，需要自己拿捏。总结就是让甲方听到，这东西不好做，或者没用没必要，重点是让甲方爸爸把侧重点转移（最终目的）。所以大概也许这就是你的领导说你没脑子的原因（咱程序员就是这么实诚和有礼貌）。 [注：我仅仅是自己猜测，具体问题具体分析。] ---- by 一个被无良甲方爸爸迫害过的程序员 |
 | 30 singerll 2020-01-13 11:27:21 +08:00 via Android 不太了解具体过程，但这句话来说，没有什么毛病。 |
 | 31 sevenzhou1218 2020-01-13 11:33:30 +08:00 1 我半年内跟三个同事吵架了，直接在办公室怼。想着年底了，开了我多好，结果跟我吵的一个人被开了，气死了。 |
 | 33 hyy1995 2020-01-13 11:34:00 +08:00 “但尼玛你当着这么多人面说我，我受不了！！！”然后来网上怒发一帖？ 我看你 200 多天前也发过一帖吐槽的，也是驻场，所以你为什么要选择人力外包？宁愿进几十人的小公司（做自己产品的或者项目外包），也别去人力外包（也就是驻场）。 |
 | 34 pcbl 2020-01-13 11:35:34 +08:00 via Android 怼他: 就问他你刚说的这句话我是听呢还是当你放屁呢？ |
 | 35 laoma2 2020-01-13 11:36:27 +08:00 这根“受不了回家跟老婆发牢骚”一个样 |
 | 36 yuang 2020-01-13 11:37:16 +08:00 via Android 当场怼，怕个球 |
| 37 X1nHang OP |
 | 39 inwar 2020-01-13 11:47:33 +08:00 via Android 下次让他走流程就是了,口头需求不要应,接变更的时候层层递进问他几个为什么 |
| 40 X1nHang OP @bojackhorseman 老哥，你说的太对了，我公司很开发都知道，这个项目经理太狗了。所以没怼回去，原因 1 是，直接怼回去，到时候甲方和项目经理找公司 boss，这样肯定带来不好影响了。2 是，怼回去这种人，就会穿小鞋，会背锅。 3.之前开发同事背过锅，说这个项目经理还是得小心点好。 |
 | 41 violetlai 2020-01-13 11:52:49 +08:00 越级反应不就好了，不用和当事人交涉，你如果没有话语权的话，就溜呗，要不然就憋着 |
| 42 X1nHang OP @chinagxwei 老哥，我们这个除非是大的方案变动，要和甲方进行确认。小的改动，都是项目经理说了算得。 |
 | 45 wysnylc 2020-01-13 12:02:07 +08:00 有点意思,把他这句话录音下来下次放给他听 这种 sx 明显就是自己的锅看你好欺负强行甩给你,对付这种人就不能给好脸色 以后任何的需求全部说要研究开会,不管对不对,一定要拖 别跟我说什么效率不效率,现在是做事能不能做的问题,效率排在后面 |
| 47 X1nHang OP |
| 48 chinagxwei 2020-01-13 12:07:47 +08:00 @X1nHang 反正以前我经历的驻场，小需求都是累加到一定数量后负责人签字改，反正就是要有人负责。需求再小也是工作量不是~ |
 | 49 SakuraOjosama 2020-01-13 12:08:43 +08:00 这遭遇咋那么像我 |
 | 50 rockyou12 2020-01-13 12:13:55 +08:00 我觉得只是这项目经理不会说话，实际上有做项目有经验的都知道不能人家说改你就改，因为搞业务的不懂技术，没法评估功能难度和花费的时间，这样技术负责的一定要解释清楚难度、和时间。 当然，lz 遇到个纯 sb 也很有可能 |
| 51 X1nHang OP @SakuraOjosama 嘿嘿嘿，遇到了 sx 项目经理了 |
 | 52 moonsn 2020-01-13 12:52:53 +08:00 via Android 当着甲方的面说的话，估计是想说给甲方听得。 |
| 53 X1nHang OP @SakuraOjosama 哎，遇到这种项目经理真是到了血霉了 |
 | 54 cutlove 2020-01-13 13:03:16 +08:00 同意 52 楼说法，楼主上面没提到甲方也在场，怕不是拐着弯骂甲方， 建议事后和谈，避免和项目经理没必要的误会 |
 | 55 poisedflw 2020-01-13 13:09:40 +08:00 这还不简单，任何改动让 sx 项目经理发邮件给甲方确认，你看到确认后的邮件再改就行了。 他要是不发，你就拉个群（甲方+sx 项目经理），需求列出来，就说 sx 项目经理让你改啥改啥，@甲方确认。（不要怕麻烦） |
 | 56 PP 2020-01-13 13:12:31 +08:00 via iPad 1 项目经理犯了两个错误，一是成为了项目内部矛盾的主因，二是将问题暴露给甲方。将项目组内部矛盾暴露给甲方的行为本身就是项目管理和企业管理大忌，更何况这个矛盾有 90%是该项目经理能力不足加沟通不利导致的，楼主没有在项目实施过程中给项目经理及时提供意见支持要承担内部矛盾 10%的责任，矛盾暴露给甲方一事与楼主无关，相反楼主的自我克制避免了项目组和企业的进一步损失。 |
 | 57 JamesR 2020-01-13 13:14:27 +08:00 驻场开发，是不是外包啊？ |
 | 59 Varobjs 2020-01-13 13:23:12 +08:00 6 字真言吧 |
 | 60 passerbytiny 2020-01-13 13:43:37 +08:00 @X1nHang 中国人家丑不可外扬，所以你要当面怼他，你们两个人都得走人，但是错不在你，你会有私下的补偿，而他会被狼狈赶走。腹黑点，你可以当面不怼，背后找领导怼。再不济，默默走人。最不可取的就是你这种，当面忍，背后忍，憋不住了网上发泄下。 以上结论，建立在“他不是关系户”的前提下。 |
 | 62 SkyCity4NJ 2020-01-13 13:45:51 +08:00 千万不要忍，忍只会让自己不开心，总是回想。 |
 | 64 hu8974139 2020-01-13 13:48:17 +08:00 怼了之后大概率就是年底绩效背锅 ， 不想离职换工作 还是选其他的方法吧 |
 | 65 saxon 2020-01-13 13:51:24 +08:00 拿完年终 再怼回去 |
 | 66 nmap 2020-01-13 13:54:11 +08:00 弱鸡一个，键盘手 |
 | 67 netnr 2020-01-13 14:00:54 +08:00 老哥，真羡慕你，忍住了，目前我属于触发器级别，暴脾气，不好改 其实忍住了在私下找他谈谈是最好的 |
 | 68 sdwgyzyxy 2020-01-13 14:02:01 +08:00 这种事吧,看个人,做需求先发邮件,然后领导审批,不发邮件不做,这样也能留证,他到时候自己打自己脸. |
 | 69 JoJoStark 2020-01-13 14:05:35 +08:00 碰上这种脑残领导，要么受气，要么自己滚蛋，还能忍着来发帖，佩服你的忍耐力 |
 | 70 judeng 2020-01-13 14:10:11 +08:00 你有没有脑子不清楚 但说这话的项目经理肯定没脑子 |
 | 71 newtype0092 2020-01-13 14:12:13 +08:00 你以为我会同情你？我简直要笑出声啊～ 谁有这个图给 LZ 端上来 |
 | 72 tabris17 2020-01-13 14:12:49 +08:00 凡是发邮件，落文字，口说无凭 |
 | 73 netherlanddennis 2020-01-13 14:17:56 +08:00 说怼的人。如果楼主被优化了. 你们给安排工作??? |
 | 74 ermao 2020-01-13 14:26:25 +08:00 @sevenzhou1218 #31 笑出声 |
 | 75 zaul 2020-01-13 14:29:36 +08:00 还能怎么办，上网发个贴呗？ |
 | 76 yalin 2020-01-13 14:32:18 +08:00 走吧！他不是乔布斯 |
 | 77 fhsan 2020-01-13 14:40:32 +08:00 驻场经常被经历骂傻逼人蠢，你以为别人会同情你？根本不会。 所以看到大厂被裁，你也别同情，大厂的会说你活该技术菜，你配给别人同情吗。 也别动不动辞职，别老觉得自己牛逼，实际上一文不值。 你的问题，有问题多和领导沟通啊，你不说别人也不懂你，搞清楚领导的脾性，预备好几个方案。 到哪里都一样，你想那么多还是领导想的好，意思就是按我说的做，出了问题自己背锅。 成年人的社会就这样 |
 | 78 xypty 2020-01-13 14:52:14 +08:00 有的人得怼，有的人得哄，看什么人了，看人下药。俺现在驻场运维，客户就是俺的保护伞 |
 | 79 wangkun025 2020-01-13 14:52:58 +08:00 我经常觉得自己没脑子。 |
 | 80 codehermit 2020-01-13 14:56:52 +08:00 控制需求变更与项目范围，是项目经理的基本职责吧，明显这个经理不合格 |
 | 81 xianxiaobo 2020-01-13 15:16:35 +08:00 从结果来看，你还不是受了吗？ |
| 82 X1nHang OP 明天要开年会，发年终奖。我把我应该得的钱拿到手。我会怼回去。 至于开除的话，那更好。不开除，我也会离开。 当时没怼的原因是 1.甲方领导都在，怼了项目经理，肯定会对公司有些不好影响（大 boss 对我很不错，之前请假 3 个月，一直都有给我发工资） 2.怼了项目经理，绝对会被穿小鞋，找事。3.项目奖金和提成就会泡汤。 |
| 83 X1nHang OP 1 @xianxiaobo 嗯，是受委屈了，等拿到钱，就把委屈发泄出去，怼回去。走人 |
 | 85 SyncWorld 2020-01-13 15:41:40 +08:00 这要是我直接就上手了,TMD,生死看淡不服就干,我也是不是身后有几十口子要养,也不是负债几百万.咱俩打一块被辞退,我看你的房贷怎么还,你的娃鬼给你养 |
 | 86 awen233333 2020-01-13 15:44:33 +08:00 我是实施，我和项目经理经常被开发（语气不好），有问题都不是很敢问开发，好想遇到你这种开发 |
 | 87 ooee2016 2020-01-13 15:48:25 +08:00 抽他 |
 | 88 randyo 2020-01-13 15:52:23 +08:00 via Android 怼就完事了，反正是他傻逼 |
 | 89 crc8 2020-01-13 16:01:14 +08:00 那个项目经理在不在本贴里？请自觉站出来 |
| 92 X1nHang OP @SkyCity4NJ 拿到钱后，直接开怼。 |
 | 93 fhvch 2020-01-13 16:20:54 +08:00 这么就是差不多在说，"我叫你吃 shi 你就吃 shi，你是不是 sb"~ |
| 94 X1nHang OP @awen233333 我也想遇到这种好说话的项目经理和实施。 |
 | 96 littlebaozi 2020-01-13 16:27:33 +08:00 那以后有需要你不想做直接哪这句话怼回去 |
 | 98 wangxiaoaer 2020-01-13 16:39:23 +08:00 @php01 #17 很多是逞口舌之快，我的观点是：一定要怼回去，甚至可以当着另外一位同事的面，但一定不能当着甲方的面怼人。 |
 | 99 addsrc 2020-01-13 17:20:37 +08:00 楼主，开发和实施是对立的，你要学会和他吵架，因为代码是你写的，骂他煞笔就行了 |
 | 100 encro 2020-01-13 17:20:43 +08:00 冷静， 以后类似这样的人你会碰到很多， 如果你能解决他的问题， 就能解决以后类似问题。 “你这太没脑子了，不能我让你改你就改，你要有自己的主见！”, 项目经理说得没错, 因为你是专家，他只是一个项目进度得协调者，他工资都不一定有你高，你得将你的位置摆得和他一样高， 对于他提出的要求，你得评估告诉他能行还是时间、技术或者用户体验上存在困难，如果他给出不靠谱方案时，你没有反对就做了，你说是谁的问题呢？如果是这样我觉得技术也要承担部分责任。 开发人员也需要逐渐树立权威，取得信任，建设品牌。 对于这样的，你可以选择轻松怼回去。 我想说得是职场需要的不仅是技术，还需要对目标，项目，自我，下级，统计，上级进行管理。 当然，如果你对自己要求只是单个初级 CODE 就当我没说。 最后，真忍无可忍，无须再忍。 |
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