增值税下调，苹果的产品降价了，国内手机厂商怎么不降价？

mate20 系列上周已经降价了

@sagaxu 上周是因为增值税调整的吗？

降价还要分成分的喽

请问下线下买的能退差价吗？

联想 y7000 貌似没调

看了一圈京东、小米商城，购物车里躺了几个月的一堆东西没一个降价的，是这些东西不用交税？还是变相涨价薅社会主义羊毛？

国内偷税漏税是常态

Mate 20 是因为要让路 p30 把

@shoujiaxin 就是薅社会主义羊毛？

国内企业已经通过各种手段把税做的很低了。国家调整这点税，对企业来说没多大空间了。

@ddugujiujian 在消费者看来就是眯了 3%啊，消费者才不管他们是否已经偷税漏税了。

楼主明白人..

水果只是就坡下驴而已，你以为他真的是给你降价？

如果他是因为这点税率降价，就不会定逆天价了。水果利润率高的吓人就是他价格逆天的证据。如今水果没落还卖天价导致销量暴跌，不降价很快无人问津了，正好借税率降低来个就坡下驴。

这种小举动还能扯到水果有商业道德，真是被别人卖了还替别人数钱。水果的超高利润率正说明它商业道德极其低下。

我发现楼下回复的，大多数都在转移话题。不好好讨论问题。

@laoma2 利润高还有大把"人傻钱多"的乐意买,买的人卖的人都开心,有啥问题吗?

所以结果是：一丘之貉咯

@laoma2 看哭了 被人卖了还帮人数钱

@elvinyao 就事论事在任何中文论坛都是一项珍稀特质

@laoma2 第一次听说卖的贵就是道德低下……你这个道德标准有点奇葩，你去买便宜的手机不就完了？

知乎有关于去年 17 点降到 16 点时讨论的相关话题，好像是看合同。

@fvckDaybyte2 ，苹果没把 Xs 2999 卖他他就觉得人家道德败坏，又没强迫他买。

@fvckDaybyte2 “卖得贵就是道德低下”这么说确实有些欠妥，如果真这么认定，道德最低的就是画家，毕竟油墨才几个钱，笑。

但苹果价格歧视洗不了吧？ ipx 开始，美国 999 刀，国内 8600 好像。真以为人人都不会算汇率？

@neezer 这。。。要交税呀
这就像华为 P30，国外卖 7600，国内会便宜一两千

@neezer 其实定价来说，不能简单的把美国的价格算上关税+其他税费来转换成国内价格的，因为各个国家运营成本不一样。

@fvckDaybyte2 别偷换概念，我说的是利润率。

说到道德我是针对楼主说水果降价商业道德高来说的，不是我先提的道德，既然楼主说水果道德高，我也只是举个例子说它道德低下。有理说理，别偷换概念。

@finab 怎么还有人认为是税？
https://www.apple.com/shop/buy-mac/macbook-air 老款 air，999 刀
https://www.apple.com/cn/shop/buy-mac/macbook-air 老款 air，6479RMB

合着苹果卖 mba 就是偷税漏税了？

@blufaux 这样说太不讲道理了吧？你真的不是来偷偷黑苹果的吗？
各国运营成本不一样 = 中国的 ipx 应该卖 4K

为啥？ 因为中国的运营成本是全球最低啊亲。中国的苹果员工，你开的工资不可能是 5000 刀吧？更有可能是 5000RMB 吧？（口胡的价位，意思懂就行），但中国的苹果销量秒杀美国 N 多倍吧？那么成本均摊下来，是美国的多少分之一了都？

@ddugujiujian 对企业这 3% 不大？ 对你大不大？ 你可以做多少公交地铁，卖多少烟

@blufaux
@finab

其实真不用洗，cook 就是眼看着苹果做的做强了，自信了。
但 ios 好用这也是真的。

两者并不冲突。

我讨厌苹果的蜜汁自信， 不等于一定就要选个阵营然后放弃苹果。小孩子干的事情。

所以，你抛开对 ios 的喜欢，认真去想苹果定价这回事，就能想明白了。

@neezer 你算上我们的房价，以及因为房价带来的人工成本，物流成本，仓储成本吗？你计算过那些利用苹果服务体系去套苹果的黑心成本吗，别的不说，重庆一个人就套 600 万，你只看到了价格，没有看到成本

@laoma2 房子也就钢筋水泥，要你打上一辈子杠杆上车，你怎么不说他抢呢？市场决定的事情，要你道德来约束？中国不缺有钱人，贫穷才是病，或者你喷贫富差距过大我也能理解，苹果需要为了你买得起而降价吗？研发成本你付？我买不起就不买，大有人买……

京东发票还是每单必开的，可以看看

@fs418082760 是谁先提水果道德高的？

是谁先提水果道德高的？

是谁先提水果道德高的？

你可以说它道德高，我就不能说它道德低？

被证明道德低下了，就开始瞎扯什么买的起买不起了。愿意当冤大头自己去当，别扯什么买的起买不起，这年头万把块钱谁没有。

@neezer 兄 dei，这不是明明白白之前 17% 的增值税嘛，999 美元*0.17 这个税确实在这啊，除掉这个税的差价也不大。

你只列出一款 Macbook Air 好像不含税，价格和美国一样。 得出结论了其他产品定价高
这款产品好像不含税，其他产品就也应该不含税。 这不合适吧

具体定价我也不太懂，但我知道税肯定在这里面，发票上写了呢

@neezer 大哥，运营成本，不是那么简单的计算的，人力成本，市场推广成本（打点打点 ZF)，售后成本（钻漏洞），很多呢，苹果中国的运营成本不见得比美国低多少。

看看华为和三星的价格，就知道他们有多黑了。

@laoma2 这里是 iV2EX，水果就是道德高，国内厂商就是道德低下，你没有反驳的权利。。。

也没啥道德不道德的，也就是遵纪守法而已

见死不救，不道德。但是法律并没规定见死必救对不对

那些不降价的，可以提高产品税前价格嘛。法律也没规定我不能涨价对不对…

@newtype0092 你要是觉得这里是 iV2ex，你为什么还在这里？要是我不喜欢某个网站。连看一眼的心情都没。

增值税下调不是这样算的，不是直接价格×下调税率。增值税可以抵扣进项税的。

@aver4vex 别人不喜欢苹果，就不能上论坛获取其他的知识和信息了？你这个逻辑才奇葩好吧…

你知道京东买东西也是可以保价的吗？别张口就来，国内国内

国产的东西都不可能有关税的，关税了解一下。贸易战的结果。

@zwithz1998 老哥，仔细审题，说的不是保价的问题

直营跟分销的区别。苹果是直营，当然价格可以紧跟上游成本的变动。国产手机，大部分都是分销模式，上游成本对下游价格的影响是相当滞后的（另外即使有直营店，为了不惹恼分销商，也不会自行调整价格）。

楼主应该这样问：增值税下调，苹果的产品降价了，国内一直搞直营的手机厂商（比如某某互联网手机）怎么不降价？

需要纠正一下，苹果也不全是直营，但是他对经销商有绝对的控制权，应该算作全直营。

其实，苹果的这个行为（高商业节操）只是很多事情中的一点而已，其他方面(不说技术，就说行为)甩国产 18 条街！

@aver4vex 我要不喜欢你的话是不是还得出国了？

@flynaj 也就你是个明白人了。

@laoma2 苹果随税率降价，别人没降，楼主说苹果好，没毛病……你就因为所谓的利润率高说不好，是不是首先应该骂微软？复制一份 windows，office 副本几乎 0 成本，利润率 100%，这不是应该被你骂死……

@finab 你这可真是张口就来了啊，而且让我颇有种造谣一张嘴，辟谣跑断腿的感觉。

明明白白写着，含增值税及其他法定税费：约 RMB 787。

但国内官网现在不写税了（呵呵，早就有人说过这个问题，我并不是第一个提出的，估计被打脸打烦了就把税给去了吧）
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1612231532174835328&wfr=spider&for=pc
随便搜一下，找到的。
文中：“即便是 8699 的 iPhoneXS，交税也也高达 1206 元”
及图片中 xs max 512G 售价 12799，税 1772
对比美国官网，https://www.apple.com/shop/buy-iphone/iphone-xs
1449 刀

差价我就不说了吧？

@bao3 你这样算的话，真没办法算了。连当地房价都算上了……
就算扯远点，房价你比得过寸土寸金的香港？

现实点吧。印度破 B 事情那么多，库克还不是屁颠屁颠跑过去？
欧盟动辄开出天价罚单，苹果还不是交了？整个欧洲的行情怕不是还没半个中国好吧？
随手搜一下：
http://baijiahao.baidu.com/s?id=1601071523959658994&wfr=spider&for=pc

cook 是不是应该唱一首“如果这都不算爱，我有什么好未来”？
讲白了就是差异化定价，没有什么那么多的

@blufaux 同对 bao3 的， 忘了圈你，

苹果本来就卖得太贵，吐你点骨头你就汪汪汪了

@neezer
我都不知道你到底在说啥了



你说国内价格和美国不一样，我回复你说 是因为国内有税 （这里没错吧？）



然后你说我洗地，给我列出了 老款 Air ,价格和美国一样
老款 air，999 刀
老款 air，6479RMB
我和你说只看一款产品就推定其他产品定价不合适，顺便再次强调了价格差是因为有税


所以你再次来纠正我 把税扣掉，价格还是和美国有差异？？
兄弟，你自己想一下
我说过把税去掉价格和美国一样吗？
我一开始就是 简单的 和你说 国内有税所以和美国价格不一样

@neezer
我也不知道你非要较真
把税去掉价格还是和美国不一样 这一点啊，
我就是单纯的以为你不知道 17%增值税呢， 我的初衷是想提醒你一下这个税.
其他的我并不想参与讨论，我尊重你自己的看法

@finab

"
其实真不用洗，cook 就是眼看着苹果做的做强了，自信了。
但 ios 好用这也是真的。

两者并不冲突。

我讨厌苹果的蜜汁自信， 不等于一定就要选个阵营然后放弃苹果。小孩子干的事情。

所以，你抛开对 ios 的喜欢，认真去想苹果定价这回事，就能想明白了。
"

等你理解了这番话，再来讨论这个问题。

差异化定价，如果是中国整体收入高，美国收入低，能理解。反过来，其实就是觉得这边好榨出油来，有什么必要去想那么多呢？

让我想起之前一个帖子里面，赞华为就一定要喷苹果，赞苹果就一定要喷华为，一个手机都不能以平心静气的眼神看待，一定要站队何必呢。

@laoma2 同感。

这是否再次体现出苹果的商业道德要优于国内的沟壁厂商？
？？？？？？

@neezer 我仅仅只是告诉你 有 17%增值税 这回事

在这个帖子内除此之外的所有的东西 , 注意是所有 我都不关心，也不想讨论

我就说个这么简单的事不要再给我讲大道理了，拜托
我收回我所说的所有话，谢谢

在国内，大多数商品的标价方式造成了商品价格和税款之间的模糊不清。这种模糊不清给了商家操作的空间。当然了，如果有“正义”的商家按照商品价格标价，收款时再“加”上税收，你们觉得有多少人会接受？

就事论事，国家降税，普及与名，本该都降价，不管苹果利润多高，就算一百万一部也无所谓，重点是他跟随国家政策降了。

如果之前新房交税优惠
广州市民买了 200 万的房子，结果广州税务还收没优惠的税。
上海使命买了 600 万的房子，结果上海税务按照国家政策打折了税。

这个明显是上海做的地道啊，国家政策。（不能因为上海房价高，税按照国家政策给予优惠就说人利润大 xxx 的，一码归一码）

[这个和苹果手机区别就在于，新房交税在税务部门的，而且国家强制执行，而手机定价在厂家和经销商手里，不犯法但是不道德]

@ioschen 这才是正话！！

@bao3 其实你说反了，3%对个人不算什么，对企业那就多了，
100 亿的 3%就是 3 个亿，1000 万的 3%就是 30 万 （ 1000 万就是 2800 部小米 9 ）

@ddugujiujian 说的应该是企业已经少交了很多税。比如 a 企业只交了 9%的税，现在降这 3%，也不能让 a 企业只交 6%，这样太过分，会被查，所以 a 企业还在交 9%，所以这次没什么降价空间呢

不要把定价策略和道德水准绑定起来好吧，就算降税降价了，苹果利润率仍然最高。你要非得说道德，难道不是最大程度让利给消费者道德最高吗？那还小米最有道德了呢。你觉得苹果降价好这个没问题，但是非得踩其它厂商就没必要了。降价不降价，很明显每个厂商有自己的策略，有不同的降价周期。还说有什么理由不选苹果，苹果那么高的利润那么贵，如果不是系统加持和品牌效应，真的那么值吗？ [为了避免因为这句话怎么样，声明一下我前后买过 3 个 MBP，3 个 iPad，4 部 iPhone 还有一台 Mac Mini。

月薪几千刀的人, 为市值几千亿刀的企业操碎了心.

@finab 突然明白了那句，你喊不醒装睡的人。

对方并不高贵，反而很无耻，还觉得你贱。
不不不，对方非常好，就是我贱。
不，你不贱，对方的问题 balabala，现在的情况 balabala。
不不不，对很非常好，就是我贱，我不想跟你讨论别的，我只想说哪怕我知道对方恶心我，但我就是贱。

已 block

@neezer 就只是和你说一下有增值税，贱不贱的都出来了，厉害

大家都不就事论事。如果这次国家个人工资少交税（租房养老等），你们公司还按照上个月给你发工资，把本该少交税的部分扣掉。看有些人还这么回答。

一码归一码。

我觉得在产品交易的价格中“消费者利益”是个很扯谈的东西，本身应该由市场决定的价格，非要在里面区分消费者利益和商家利益……买东西不就是综合当前的情况，你觉得贵了就别买吗

@aver4vex #38 所以，你就是那种国产逻辑的：太平洋不加盖，不满意就自己游出去的

苹果利润占了手机界的大部分 才降这么点 太小气了

@elvinyao #14 @drinkeroftea #18 怎么以事论事，就 LZ、就这问题本身就不客观的，又如何谈以事论事的？
这种事上，只能说苹果公关做得好做得及时，比较敏锐罢了。 真实情况大家又不是不清楚，苹果国内的价格早就了降了，今天只是顺势降官网的而已，别瞎说你们就 Only 只在官网买的。这样的事非要扯到道德说，还要求别人以事论事？

@laoma2 你不问津不代表没人问津 凡事不能凭想象

您听说过”道德婊“这个词么？
一边谴责国内厂商”增值税下调，苹果的产品降价了，国内手机厂商怎么不降价“，
一边在隔壁帖子里联系人买发票？
t/550723#reply8

老姐公司做贸易卖超市手推车上月朋友圈发公告 4 月 1 号调整税价，让客户注意开票时间。
至于是否更新价格，完全取决于合同或者商家如何标价是否含税。
不过考虑官网和狗东的日常价差，狗东才是良心企业=。=

@laoma2 苹果全线降价，下什么驴？它 airpods 和 iPad mini 需要下驴？不降价的呢？蹬鼻子上脸？

@laoma2 哈哈，虽然我也嫌贵，但是按照这个道理，没有一个有道德的商家，特别是房地产，还有通信

另外增值税是价外税，实际负担者是商品流通最后一位。16 也好 13 也罢，都是交给税务局，上游企业代收代缴而已。

加班不给钱的话：

是不是以前加班 3 小时的，现在变成 2 小时，叫道德。
以前加班 1 小时的，现在不变 ，叫不道德。

@neezer 你很会算汇率，但看来你不会算税啊

@bao3 有的人只是为了黑而黑，根本就是无脑而已

降价了就不高端了

增值税是靠链条锁死的，一个生产-销售链条越长，作为最终消费者就越难享受到这次降税优惠。反而倒是汽油，机票这种中间链条少直达消费者的东西，消费者才能真正享受优惠。

越靠近上游的企业越容易“霸占”这种优惠，后面的企业只能干瞪眼，默默地把这 2.5%转移到售价里面去。所以整个过程就是某企业享受了税收优惠，后面的企业可以汇报政绩站出来税负下降，消费者发现到手价一点没变（但是税负确实下降了，手动狗头）。他们都有光明的未来。

极端的例子就是某产品从最初的原料出厂就是约定的含税价销售，那优惠的只有原料厂，后面的企业该干嘛干嘛，税收优惠和他们没关系。

@evagreenworking 说了这么多，只是想说苹果直接按增值税调价让出 2.5 个点是不容易的。其中原因可能是它对上有供应商的处于极为强势的一方，保证每个供应商都做到不含税价采购。另一种可能是苹果打肿脸充胖子，实际上优惠已经被上游吃了但为了面子还是降价了。看你信哪种了。

@ddugujiujian 哦？ 那你算算？
另外，不是我算的，苹果自己算的。
如果你认为你比苹果算的更正确（更多），欢迎加入我国税务部门

@kera0a 你是不是脑抽？
看不到对方明显找茬？

第一这个帖子明显讨论的就是：这是否再次体现出苹果的商业道德要优于国内的沟壁厂商？

然后我说的哪句话没对应这个主题？苹果本身价格歧视后降价，相当于 10 块钱的东西，我先卖你 20，然后打折 15
道德了么？

结果有个梦中人不断强调有增值税，一旦你说别的就是他不想跟你讨论这个，不想讨论来这个帖子里干嘛？

如果你没有基础的是非辨别能力，当然我相信这个社会基于关爱 xx 原因，你是可以长大的，但请不要来恶心我，谢谢，因为我不关爱 xx

@ioschen 对，我知道对企业来说意义重大，我只是回怼那位兄台说华为不降价是因为对企业来说 3 个点意义不大

就事论事和理性讨论是各个论坛的珍惜文化物质遗产，然而没有一个人可以做到

“这是否再次体现出苹果的商业道德要优于国内的沟壁厂商？”
“这和商业道德有什么关系吗？？”
如果说有关系。那反驳#13 楼的又是什么意思？如果说没有关系，帖子内容是不是含有强烈的指向性？
“苹果不仅降价了，你 14 天内买的还能给你退差价，这 TM，还有什么理由不用苹果？”
“苹果和其它手机的目标客户群体不同，是因为定价等等原因，不是说退个差价就能让人购买的（我差的不是那一百八，是六千 ）”

“看看华为和三星的价格，就知道他们有多黑了。”
“嗯嗯，你说的对”

“上周是因为增值税调整的吗？”
“……”

@ddugujiujian 增值税的承担人是最终消费者，降增值税对企业会降低负担，但是降低的只是毛利的 3 个点，但是对于消费者来说是可以少承担完整税前价格的 3 个点，这个金额是必然可见的降价。另外科普一下，增值税是流转税，不存在所谓的逃税漏税，没有企业愿意或有能力在增值税里做手脚，增值税的最终承担者是最终消费者，企业也完全没动力在这里动脑筋的。

@shuperjolly 所以，但凡不讲价的都是在揩消费者的油

@shuperjolly 国内企业买卖增值税票没什么稀奇的，可以自行百度虚开专票。国内知名企业买专票很稀松平常。这方面外企比较正规，所以降低税，价格就有降下来的空间。

制造业，可能某些自认自己是营销业

想着楼就歪了。我也挺好奇这个问题，结果没有答案。

题目本身讨论的范围，就到了下面的撕逼，服气。利润只计算物料成本，不计算其他成本，看来必须只赚 5%才是您心中的高尚企业。然后还要靠广告强奸用户再赚回来是吧？

@ddugujiujian 感觉你还是对增值税一无所知，买卖增值税并不会减少或者增加企业的增值税负担的兄弟

明明是因为进口产品增值税调整。国内厂商又不是保税区生产的哪儿有的调。

@evagreenworking 明白人

@azuis 看完了，楼上有明白人，有公正人，也有大把黑子，但你是最糊涂那个，或许啥都不知道是最幸福的

@neezer 每部手机苹果是严格缴税的，发票上也写明了税率 17%，没有这 17%，港版早就吃灰了。