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respect11
V2EX    问与答

上班时间做外包是属于职业道德问题吗?

  •  1
     
  •   respect11 2019-02-19 17:24:04 +08:00 4590 次点击
    这是一个创建于 2479 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不论有没有工作任务

    第 1 条附言    2019-02-19 18:00:43 +08:00
    非常感谢回复
    28 条回复    2019-10-21 19:36:58 +08:00
    EchoVertex
        1
    EchoVertex  
       2019-02-19 17:29:18 +08:00
    核心的问题在于,有没有把上班交待的事情干好。
    ccoming
        2
    ccoming  
       2019-02-19 17:32:56 +08:00   5
    个人看法:不管份内事做好没,都不应该。
    westoy
        3
    westoy  
       2019-02-19 17:33:11 +08:00   2
    我记得 reddit 还是 quora 有过讨论, 而且好像还不是外包, 是搞开源项目, 结论是原则上在职期间的产出是归公司的, 就看公司会不会追究
    mscb
        4
    mscb  
       2019-02-19 17:34:27 +08:00 via Android   1
    我觉得是的。某种程度上来说,是对外包甲方的不负责任。一般来说在上班时间做的东西所有权属于公司吧?那到时候如果你的公司和你的甲方之间出了啥问题(比如商业竞争),该怎么解决啊
    fe619742721
        5
    fe619742721  
       2019-02-19 17:36:42 +08:00 via iPhone   1
    上班时间公司是花了钱的,我觉得不应该
    xiaohuamao
        6
    xiaohuamao  
       2019-02-19 17:37:18 +08:00 via iPhone   1
    明面上肯定算
    saluton
        7
    saluton  
       2019-02-19 17:37:43 +08:00   2
    所有权属公司吧
    mortonnex
        8
    mortonnex  
       2019-02-19 17:40:40 +08:00
    @westoy 有链接吗,想看看~
    jiangnanyanyu
        9
    jiangnanyanyu  
       2019-02-19 17:41:46 +08:00 via Android   1
    硅谷电视剧有提到,属于公司
    ResidualWind
        10
    ResidualWind  
       2019-02-19 17:43:38 +08:00
    严格上来讲,上班时间属于公司,不应该在上班时间干私活.
    ismyyym
        11
    ismyyym  
       2019-02-19 17:45:01 +08:00
    上班时间,写的东西,不是属于公司吗?
    lorryo
        12
    lorryo  
       2019-02-19 17:51:20 +08:00
    入职合同上一般都有规定工作时间的产出,所有权都算公司的。
    a719114136
        13
    a719114136  
       2019-02-19 17:52:20 +08:00
    不是道德问题,是法律问题
    zcjfesky
        14
    zcjfesky  
       2019-02-19 18:20:03 +08:00 via Android   1
    法律上的问题参考前几楼,产出物归属的问题
    从情理来说,请你回来上班结果你做别的事情,不合符尽职、审慎的要求
    freedomshi
        15
    freedomshi  
       2019-02-19 18:43:48 +08:00
    sunjourney
        16
    sunjourney  
       2019-02-19 19:37:45 +08:00
    上班的空闲就学习充电呗
    smdbh
        17
    smdbh  
       2019-02-19 20:03:17 +08:00   1
    和上班聊天,收快递,打私人电话,或者瞌睡,有区别么
    TakWolf
        18
    TakWolf  
       2019-02-19 20:15:29 +08:00   1
    关于开源项目,疑问:

    1.上班时间,为了更好的服务于公司项目,使用了开源组件,但是发现存在 BUG (或缺失功能),于是花费了一段时间(属于上班时间)向原开源组件提交了代码并合并,并最终完了公司项目。那么,在上班时间编写的这些补丁代码,如何定义?

    2.恰巧上例中使用的开源项目,他的维护者就是自己本人,此时如何定义?

    3.基于上述两点,在开发公司项目时,根据需求考量,首先先编写了一个开源库并发布(这部分代码肯定是基础组件部分,非业务相关的),然后在公司项目中引入这个库使用,最终结果是顺序完成公司项目。全部时间均在上班时间,如何定义?

    4.基于 3,明天上班时间需要一个功能,于是我今天晚上下班后在自己的时间编写了一个开源库(具有基础功能,但是部分特性缺失)。第二天上班后,以 PR 的方式向这个库提交代码,此时如何定义?


    上述仅想通过 [文字较真] 的方式讨论法律意义上,所谓在上班时间产出的代码均属于公司,界定范围是什么。
    greatbody
        19
    greatbody  
       2019-02-19 22:05:44 +08:00
    @TakWolf 没多少公司真正的因为这些技术上的事情去起诉员工。

    客户的代码没有泄露,项目正常开发投入运营就 ok 了。
    至于其中用到的一个库是不是开源的,不是那么重要。当然,这个是看情况,如果对于安全特别在意的,可能会自己审核。
    snw
        20
    snw  
       2019-02-19 23:29:06 +08:00 via Android
    程序员上班时间产出的代码无疑是属于公司的,无论是著作权还是可能涉及的专利。平时不会计较,但人事整风时可能会变成把柄。
    另一种情形是使用代码的公司与你们公司一旦存在竞争关系,那就摊上大事了,恶心一把的话甚至可以上升到刑事。

    还有要注意,有些公司的劳动合同甚至会规定任职期间的所有职务相关作品的权利归属于公司,虽然法律上不一定支持,但争起来也挺烦。
    binux
        21
    binux  
       2019-02-20 00:21:45 +08:00 via Android
    @TakWolf 都属于公司
    Maboroshii
        22
    Maboroshii  
       2019-02-20 00:55:57 +08:00
    知识产权法里面好像说了是属于公司的
    msg7086
        23
    msg7086  
       2019-02-20 01:08:49 +08:00
    @TakWolf 上班时间干什么原则上属于工作范围,你写开源软件也不是你说了算,要上司同意你才可以写的。
    写完的代码著作权归公司,当然公司可以主动放弃这份权利,让著作权归你,这同样也要有权力的人同意。

    在家写代码,与公司无关的内容(比如基础建设,就算非公司雇员也可以写出来的那种)是没关系的。
    但是只有被相关公司雇佣以后才能写出的业务代码,同样也算是公司财产。
    ThomasZ
        24
    ThomasZ  
       2019-02-20 08:44:11 +08:00 via Android
    我的合同写了上吧时间内的产出都是公司财产。。。
    BaoZiDaShen
        25
    BaoZiDaShen  
       2019-02-20 11:58:18 +08:00
    @ThomasZ 上班时间炒股,收益也是公司的吗 /狗头
    respect11
        26
    respect11  
    OP
       2019-02-20 12:48:18 +08:00
    @4pmBaoZi 我觉得算
    BaoZiDaShen
        27
    BaoZiDaShen  
       2019-02-20 13:39:05 +08:00
    @respect11 炒股都是在上班期间,那公司跟证券合作进行排查的话,百分之八十的人都要上交 /狗头
    daby
        28
    daby  
       2019-10-21 19:36:58 +08:00
    管这么多干嘛,反过来想想,又多少公司是不加班的,那你们有没觉得加班不道德
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