为什么微信还不准用模拟器登录? - V2EX
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Jex
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为什么微信还不准用模拟器登录?

  •  1
     
  •   Jex 2018-10-31 15:33:46 +08:00 27081 次点击
    这是一个创建于 2616 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    微信 PC 版登录太脑残非要用手机扫码,偶尔不不用微信时就用 Android 模拟器登录,结果它警告我用模拟器登录要封我的帐号,搞不懂这到底是什么逻辑?还是要想尽一切办法偷到用户的通讯录?

    第 1 条附言    2018-10-31 16:53:16 +08:00
    有了说是因为黑产也用模拟器,难道用了模拟器就一定是黑产吗?它至少应该等到我的帐号有异常行为再封号吧,这跟因为有人拿菜刀砍人就无脑限购菜刀有多大差别?一刀切管理体现的是它的无能、技术低级,不会根据帐号行为判断,只学会了一招判断模拟器登录
    第 2 条附言    2018-10-31 16:55:15 +08:00
    更何况它要是把 PC 端做好了,我也用不着登录模拟器了,微信 PC 端做得那么烂,足以说明微信本身就很烂
    第 3 条附言    2018-10-31 17:19:39 +08:00
    有些人自己只懂一刀切,就不要以为这世界上只存在一刀切。模拟器检测只能作为其中一个参考,也要综合帐号本身的行为判断是不是机器帐号。黑产早就用 iPhone 翻新机搞业务了,这种一刀切禁止模拟器登录就是看老实用户好欺负罢了。
    第 4 条附言    2019-08-26 13:51:54 +08:00
    微信官方突然大规模封号!冠冕堂皇的理由:该微信账号因使用非官方微信客户端被限制登录,若后续仍继续使用将永久限制登录。
    http://news.ifeng.com/a/20171224/54470939_0.shtml

    为何我选择不依赖微信生活:
    https://cn.nytimes.com/opinion/20180921/learning-to-survive-without-wechat/?changeLang=zh-hans
    89 条回复    2019-07-08 23:51:54 +08:00
    MuscleOf2016
        1
    MuscleOf2016  
       2018-10-31 15:35:53 +08:00
    模拟器不就各种信息可以修改了,坐标什么的。
    jasonyang9
        2
    jasonyang9  
       2018-10-31 15:38:20 +08:00
    @张小龙 宠物一样的存在
    Jex
        3
    Jex  
    OP
       2018-10-31 16:00:51 +08:00   2
    @MuscleOf2016 改坐标各种信息跟它又有什么关系呢,它就一个通讯软件,又不是间谍软件 /取证软件,更何况手机装了 Xposed 也照样可以改坐标。
    anyele
        4
    anyele  
       2018-10-31 16:04:56 +08:00
    防止很多微信黑产的
    azhangbing
        5
    azhangbing  
       2018-10-31 16:05:52 +08:00 via iPhone
    防止黑产 ,云控了解一下。
    wohenyingyu02
        6
    wohenyingyu02  
       2018-10-31 16:07:36 +08:00 via iPhone
    怎么知道是模拟器? x86 安卓也不少……
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       2018-10-31 16:08:20 +08:00
    应该是防黑产
    Jex
        8
    Jex  
    OP
       2018-10-31 16:13:29 +08:00
    @anyele 黑产不是说多用 iPhone 翻新机么?

    黑产用模拟器,它就禁模拟器,黑产用旧手机,那它岂不是还要禁掉旧手机?
    memi
        9
    memi  
       2018-10-31 16:19:20 +08:00
    @Jex 黑产用 iPhone 翻新机是因为微信禁不了,先要搞清楚因果关系....
    Jex
        10
    Jex  
    OP
       2018-10-31 16:26:50 +08:00
    @memi 因果关系?用了模拟器就一定是黑产吗?它至少应该等到我的帐号有异常行为再封号吧,这跟菜刀限购有多大差别?
    anyele
        11
    anyele  
       2018-10-31 16:33:14 +08:00
    @Jex #8 上次就是装了 Xposed 的手机都封了一批微信帐号
    anyele
        12
    anyele  
       2018-10-31 16:34:40 +08:00   1
    说实话, 你没做这么大体量的产品, 就想不到很多漏洞被人利用, 你搞不懂这到底是什么逻辑也很正常
    anyele
        13
    anyele  
       2018-10-31 16:38:09 +08:00
    就拿腾的游戏刺激战场来说, 现在限制模拟器登录了, 对用户来说肯定是不方便的, 你也可以来喷他, 但他背后的是防止一大批外挂,一大批打广告喊话的号
    U2Fsd
        14
    U2Fsd  
       2018-10-31 16:38:20 +08:00
    @Jex

    先要搞清楚因果关系 + 1

    之所以黑产被迫不得不用 iPhone 翻新机,就是因为微信禁用了模拟器

    而微信技术上很难区分 iPhone 翻新机和真实用户,所以不敢禁旧手机
    fl2d
        15
    fl2d  
       2018-10-31 16:39:05 +08:00
    有一点缺口,就会被 sb 利用,使用户体验变差,所以严防死守。
    站在微信运营者的角度上,我觉得这么做可以理解。
    lorryo
        16
    lorryo  
       2018-10-31 16:39:15 +08:00
    #10 用过几次模拟器登微信,没发现什么异常。
    Jex
        17
    Jex  
    OP
       2018-10-31 16:56:03 +08:00   1
    @anyele 水平低就承认水平低,其它什么都不会,只学会了一招判断模拟器登录
    YOOHUU
        18
    YOOHUU  
       2018-10-31 16:56:45 +08:00
    PC 一坨屎倒是正解...
    gaius
        19
    gaius  
       2018-10-31 17:00:03 +08:00
    他可以判断,你也可以伪装
    gaius
        20
    gaius  
       2018-10-31 17:00:38 +08:00
    不过我觉得伪装不了,当我没说
    x86
        21
    x86  
       2018-10-31 17:05:54 +08:00
    到时候每天一堆人附近的人加你,你又说怎么这么垃圾,模拟器都检测不了?
    Jex
        22
    Jex  
    OP
       2018-10-31 17:12:06 +08:00   1
    @x86 你自己只会一刀切不要以为这世界上只存在一刀切,模拟器检测只能作为其中一个参考,要综合帐号本身的行为判断是不是机器帐号才行。黑产真要搞,模拟器不断升级让它检测不出来也不是多困难,这种一刀切禁止模拟器只有吓唬普通用户罢了
    x86
        23
    x86  
       2018-10-31 17:16:47 +08:00
    @Jex 然而一刀切就是目前最有效打击黑产的方法,多数人正常使用场景下哪用得上模拟器
    n2ex2
        24
    n2ex2  
       2018-10-31 17:19:38 +08:00 via iPhone
    “黑产真要搞,模拟器不断升级让它检测不出来也不是多困难”
    那么你为什么不用检测不出来的模拟器?
    Jex
        25
    Jex  
    OP
       2018-10-31 17:20:18 +08:00   1
    @n2ex2 因为我不是黑产,这逻辑是不是很顺?
    n2ex2
        26
    n2ex2  
       2018-10-31 17:21:16 +08:00 via iPhone
    模拟器还能判断使用者是不是黑产,太厉害了。
    Jex
        27
    Jex  
    OP
       2018-10-31 17:26:18 +08:00   1
    @n2ex2 你跟不上逻辑了吧?话都读不懂了吧?之所以它能检测出来用的是不是模拟器,就是收集市面上主流模拟器的特征去匹配的,黑产要是有实力肯多投入技术,将这些特征也模拟得像真实的手机又不是不行。懂了没?
    n2ex2
        28
    n2ex2  
       2018-10-31 17:32:07 +08:00 via iPhone
    @Jex 所以呢?既然黑产要投入大量时间金钱,说明这个限制策略很有效啊。
    n2ex2
        29
    n2ex2  
       2018-10-31 17:33:32 +08:00 via iPhone
    @Jex 这世界上没有绝对的矛和盾,你要算攻防成本啊。
    puga2006
        30
    puga2006  
       2018-10-31 17:35:23 +08:00   1
    微信不会为了几个用户用模拟器就去做那么多事情的,微信可能觉得我禁模拟器就禁了,你爱用不用,我是微信我说了算。
    passerbytiny
        31
    passerbytiny  
       2018-10-31 17:37:39 +08:00
    @Jex #3 微信不是通信软件,微信不是通信软件,微信不是通信软件
    U2Fsd
        32
    U2Fsd  
       2018-10-31 17:39:39 +08:00   1
    @Jex 微信:我是你爹,求你别用
    Jex
        33
    Jex  
    OP
       2018-10-31 17:42:46 +08:00   1
    @n2ex2 哪要多少钱,主要还是因为黑产不懂技术罢了。换了二手机继续搞,禁模拟器这招都彻底废了,还能算多有效。这招只防普通用户防不了黑产。
    dxgfalcongbit
        34
    dxgfalcongbit  
       2018-10-31 17:46:20 +08:00
    我曾经因为用模拟器登录微信被连续封了两次号。
    Rizio
        35
    Rizio  
       2018-10-31 17:46:58 +08:00
    微信不是一个单纯的聊天软件,你把它当作老大哥的监视器就都明白了。
    t6attack
        36
    t6attack  
       2018-10-31 17:47:48 +08:00
    以前允许模拟器登录,后来被黑产和移动网赚玩坏了。不是“一定是黑产”,而是大部分是黑产。
    PBGb8ZAA644392zA
        37
    PBGb8ZAA644392zA  
       2018-10-31 17:51:30 +08:00
    除非你意识到将会有长久的聊天,不然不登微信 PC 版,需要扫描登陆确实很脑残。

    扯安全问题更是无稽之谈。产品经理智障吧。只能这么骂了。
    n2ex2
        38
    n2ex2  
       2018-10-31 17:53:12 +08:00 via iPhone
    @Jex 黑产不懂技术?你太搞笑了,又不是一个人单干的。二手手机免费的吗?
    kernel
        39
    kernel  
       2018-10-31 17:57:26 +08:00
    外国的软件比如电报为什么可以随便登录,外国没有黑产?
    passerbytiny
        40
    passerbytiny  
       2018-10-31 18:02:10 +08:00
    @2333zzz #30 这个不是智障,是用安全问题隐藏真实理由的高端借口。微信是必须在手机上运行的,让你脱离了手机在电脑上独立运行,那是不可能的。
    fbcskpebfr
        41
    fbcskpebfr  
       2018-10-31 18:14:56 +08:00 via Android
    @kernel 请注意:电报不允许+86 用户给非+86 用户私信。前一段时间 b 圈把环境都搞臭了,不得以出此下策。

    由此不难喷出同样的内容:因为骚扰用户的多是+86,难道用+86 的就都会骚扰拉群吗。有些人自己只懂一刀切,就不要以为这世界上只存在一刀切。注册手机号检测只能作为其中一个参考,也要综合帐号本身的行为判断是不是恶意骚扰帐号,因为我会正常使用,这逻辑是不是很顺?用了+86 注册就一定是机器人吗?它至少应该等到我的帐号有异常行为再限制吧,这跟菜刀限购有多大差别?
    Yourshell
        42
    Yourshell  
       2018-10-31 18:18:47 +08:00   1
    99.95%的正常用户不会用模拟器登陆,人家放弃那点用户不行么。
    techteak
        43
    techteak  
       2018-10-31 19:01:02 +08:00
    腾讯手游助手试一下?
    可以登录微信 因为手游需要微信登录
    tankb52
        44
    tankb52  
       2018-10-31 19:07:28 +08:00
    说简单一点
    就是微信技术能力不够,于是一刀切。
    Skifary
        45
    Skifary  
       2018-10-31 19:12:23 +08:00
    真香
    Sleebi
        46
    Sleebi  
       2018-10-31 19:13:18 +08:00 via Android
    @t6attack 以前是多久呢?我大概模拟器刚出的时候登过一两次,然后就永久封号了 ,根本不给解封
    t6attack
        47
    t6attack  
       2018-10-31 19:29:30 +08:00   1
    @Sleebi 比玩游戏用的大众模拟器要早。最早玩网赚的,都是用的 sdk 里的模拟器,不带 arm 翻译器,非常卡,但能用。主要是设置个美女头像,全天“摇一摇”。
    后来有了 android-x86,折腾一通,装进 vmware 可以流畅运行了,也没有封。 现在还行不行不知道,如果现在还可以,那么微信就是把虚拟机判定为平板放行了。
    不建议折腾。
    alfchin
        48
    alfchin  
       2018-10-31 19:40:49 +08:00 via Android
    对于电报这种加密通讯软件,除非大量用户举报否则根本无法确认违法行为。更何况,电报本身主要用户就不在境内。对于某些违法率高达 8 成以上的群体,直接禁止了是最优选择。这就相当于极右和极左之间的斗争,拜那些圣母极左所赐,现在整个欧洲都在向极右转向。
    newmind
        49
    newmind  
       2018-10-31 19:48:11 +08:00 via Android
    换官方模拟器可以登录
    mxtob
        50
    mxtob  
    &nsp;  2018-10-31 19:59:03 +08:00 via iPhone   1
    不懂 lz 发帖意思,是恶心腾讯技术不够,还是恶心用户体验,还是恶心到想做黑产的。技术投入是看值不值得,到时出现更多机器人又恶心到了大部分用户又消耗了公司资金投入又利了那些走黑色边缘的人。总之不值得,不是行不行问题
    mxtob
        51
    mxtob  
       2018-10-31 20:08:47 +08:00 via iPhone   1
    贴吧跟微博那种机器人就恶心死了,现在玩个 lol 就一堆机器人加你好友给你发垃圾短信。到时支持了到完善,前期的误伤及虚假用户欺骗,买单的还是大多数人,不要为了少数人牺牲大家好吗
    Maskeney
        52
    Maskeney  
       2018-10-31 20:26:18 +08:00
    因为腾讯是微信帝国规则的制定者,如果他认为这样做给他们带来的积极意义远大于消极意义那么他们会这么做的
    6IbA2bj5ip3tK49j
        53
    6IbA2bj5ip3tK49j  
       2018-10-31 20:38:53 +08:00 via iPhone
    @ruimz 你把天给聊死了。(手动)
    icylogic
        54
    icylogic  
       2018-10-31 21:22:26 +08:00 via iPad
    @ruimz #41 TG 这决定的确值得喷啊。

    微信我觉得有两点设计很烦,
    一个是不允许多平台登录,几台电脑和平板登录要来回切换,所以这方面需求我现在用 TG。
    第二是 mute 的组仍然会接收消息,而且还会出现在顶部。。。
    Tink
        55
    Tink  
    PRO
       2018-10-31 21:48:09 +08:00 via iPhone
    @Jex #22 一刀切是最管用的
    Tink
        56
    Tink  
    PRO
       2018-10-31 21:49:32 +08:00 via iPhone
    爱用用不用滚
    msg7086
        57
    msg7086  
       2018-11-01 05:25:27 +08:00
    他无能,你有能,那你让我们看看你的能耐啊,开一个公司,干倒微信,岂不美哉。
    msg7086
        58
    msg7086  
       2018-11-01 05:32:05 +08:00   6
    最讽刺的是,上一个帖子还在说如何让网络充满正能量,下一个帖子就开始说别人无能低级。动动手指就贬低人很简单,不过一点软用都没用。Talk is cheap 的道理总该知道吧。
    ShuoHui
        59
    ShuoHui  
       2018-11-01 07:23:58 +08:00 via iPhone
    你这个态度,让我想起来当年喷 12306 网站的,后来 piapia 一个个巴掌往自己脸上呼
    Sumzibuyu
        60
    Sumzibuyu  
       2018-11-01 08:28:22 +08:00 via Android
    你是黑产的恐怖,一个小玩家几万几万微信,一天产出……
    liuxey
        61
    liuxey  
       2018-11-01 08:36:16 +08:00
    看事务这么片面,这么主观,难怪上面一堆吐槽的
    hiyouli
        62
    hiyouli  
       2018-11-01 08:50:16 +08:00
    一刀切管理体现的是它的无能、技术低级。 +1

    不管什么时候,这是最无脑的行为。微信现在就是因为做大了根本就不重视用户体验了。
    geying
        63
    geying  
       2018-11-01 09:06:52 +08:00
    所以这么垃圾为啥还要用
    LeachZhou
        64
    LeachZhou  
       2018-11-01 09:13:42 +08:00
    真香(狗头)
    jy02201949
        65
    jy02201949  
       2018-11-01 09:29:08 +08:00
    xposed 自动点登录,从此不用再解锁手机登录 PC 微信
    zjddp
        66
    zjddp  
       2018-11-01 09:34:09 +08:00
    你不是目标用户,解释完毕。
    sarices
        67
    sarices  
       2018-11-01 10:06:06 +08:00
    说出你的故事,微信 pc 端有什么不好用?
    hundan
        68
    hundan  
       2018-11-01 10:12:48 +08:00 via Android
    微信这个产品一出生就是死绑手机的,理念就是这样,所有的授权都是在手机微信上完成的,这也是微信号安全的一个原因。
    楼上有人说安全是扯淡,那我就没话讲了,跟什么人讲什么话,不用跟讲废话的人聊天。
    Bardon
        69
    Bardon  
       2018-11-01 11:04:45 +08:00
    pc 微信没有支付模块,所以 pc 微信登陆需要手机扫码确实是扯淡。

    通过扫码将各种客户端绑定为同一客户才是其目的。
    LeeSeoung
        70
    LeeSeoung  
       2018-11-01 11:31:08 +08:00
    因为你要用微信,你完全可以选择不用。 还有就是你想用 PC 端做些啥导致你上来吐槽不好用。
    lijiong16
        71
    lijiong16  
       2018-11-01 11:43:54 +08:00
    那个。。。。我经常模拟器登陆,,啥事都没发生过,,是我运气好么
    hikarugo
        72
    hikarugo  
       2018-11-01 11:52:27 +08:00
    封模拟器很正常,mac 客户端做的也是真的烂
    nuko
        73
    nuko  
       2018-11-01 12:00:51 +08:00
    @Yourshell 谁给你的 99.95 ?用模拟器打游戏的不在少数,很多腾讯系的手游都支持微信登陆,而微信登陆授权就需要在模拟器上登陆微信,那是很大一个量级的用户数了
    ggsimidar
        74
    ggsimidar  
       2018-11-01 12:05:35 +08:00   1
    微信就是想把一个真正的活人和它绑定,而不是像 QQ 虽然在线但可能就挂在电脑上,人不在电脑旁。
    Yourshell
        75
    Yourshell  
       2018-11-01 12:37:06 +08:00 via iPhone
    @nuko 你要不问问 xx 云谁给的 99.99 可用性?那又谁给你的数据用模拟器的正常用户不在少数?
    yst
        76
    yst  
       2018-11-01 12:54:32 +08:00
    就是基于成本的考量而已。用模拟器登陆微信的正常用户 << 用模拟器在微信上搞黑产的用户,在技术上通过判断各种因素去区分正常模拟器用户和黑产对于腾讯来说开发成本太大且收益不明显(有多少普通用户会用模拟器登微信?)
    所以直接一刀切了,很正常
    woshipanghu
        77
    woshipanghu  
       2018-11-01 12:56:53 +08:00
    楼主不要再说了 删微信 抵制微信
    然后自己去做个 干死微信
    Hyponet
        78
    Hyponet  
       2018-11-01 12:59:27 +08:00
    微信从来就不考虑小众用户的需求 ┑( ̄Д  ̄)┍,别说模拟器,连群聊都烂的出奇

    又不是不能用.jpg
    droiz
        79
    droiz  
       2018-11-01 13:00:25 +08:00 via iPhone   1
    这有什么的,用模拟器才多大一点用户,我是开发者我也懒得为这些用户多费精力来开发单独的检测逻辑,所以一刀切是最简单最有效的办法。
    1ychee
        80
    1ychee  
       2018-11-01 14:42:19 +08:00
    好大的戾气 ...
    iGuanren
        81
    iGuanren  
       2018-11-01 14:42:38 +08:00
    这个问题比较脑残哈,你觉得不好,你完全可以不用,偏偏又要用,又要说它限制多,这什么逻辑。他们无能、技术低级,不如开发个更好的,技术更强的,直接替代了脑残微信岂不更好?
    redapple02041
        82
    redapple02041  
       2018-11-01 15:09:27 +08:00
    我觉得你可能下载了假的模拟器。。我这么多年来就基本上没用手机登陆过微信,都是用模拟器登陆的,全网大部分的模拟器我都用过了,也都没有这个问题,可能会有人说国产的安卓模拟器对这个做了优化,但是事实上我用 genymotion 登陆的时候也没有过任何提示,而且还用了大半年也没被封号。。
    imherer
        83
    imherer  
       2018-11-01 18:47:10 +08:00
    去下一个 腾讯手游助手
    腾讯官方的模拟器,支持微信的
    anyele
        84
    anyele  
       2018-11-01 20:24:27 +08:00 via Android
    上一个帖子还在说如何让网络充满正能量,下一个帖子就开始说别人无能低级。
    eastlhu
        85
    eastlhu  
       2018-11-01 23:36:22 +08:00 via Android
    @Jex 第一次听说黑产不懂技术…
    haitang
        86
    haitang  
       2018-11-03 09:38:13 +08:00 via iPhone
    登陆必须扫码简直是智障
    Markdown
        87
    Markdown  
       2018-11-05 13:22:10 +08:00
    果然是个巨婴用户,昨天抱怨过了微信,今天又抱怨微软,明天是不是又要抱怨艾微下载太慢了?
    xixiliya
        88
    xixiliya  
       2018-11-06 15:51:43 +08:00
    夏虫语冰
    2oTp
        89
    2oTp  
       2019-07-08 23:51:54 +08:00
    因为这样就不能监控用户的地理位置 /录音 /偷拍 /偷取通讯录 /信息 /手机软件等隐私了。
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