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Tetsuchou
V2EX    程序员

朋友的朋友觉得代码就随随便便敲敲就有了,软件都应该免费,我应该怎么硬着头皮和他交流下去

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  •   Tetsuchou 2018-07-23 00:26:05 +08:00 9506 次点击
    这是一个创建于 2642 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本来是朋友介绍到一起来聊聊天顺便看看有没有生意上的合作的可能性,结果突然要我帮他装个盗版 Office 给他,我就说我帮你买一个吧,正版也不贵一百多块,结果就不干了,还是想要免费的,也有了标题里的发言。 朋友就也很尴尬,但是还有几天不得不见面的情况,要怎么硬着头皮交流下去呢。 Orz

    第 1 条附言    2018-07-23 01:49:04 +08:00
    忘记说了,对方用 Mac,看到我也用 Mac,先问的我电脑上有没有 Office
    91 条回复    2018-07-24 11:07:19 +08:00
    skwfar
        1
    skwfar  
       2018-07-23 00:29:48 +08:00
    价值观不同,不得不见那只能慢慢感化他
    SingeeKing
        2
    SingeeKing  
    PRO
       2018-07-23 00:31:39 +08:00   7
    「那你做个 Office 然后免费」
    Carseason
        3
    Carseason  
       2018-07-23 00:32:06 +08:00   1
    以盗版的名义买个正版的给他。
    再然后慢慢改变他的价值观
    hlwjia
        4
    hlwjia  
    PRO
       2018-07-23 00:34:16 +08:00   2
    额,可以硬着头皮聊下去,毕竟是朋友介绍,得给朋友面子。

    但是千万别合作就对了,找些能推辞的借口推掉就好。
    taresky
        5
    taresky  
       2018-07-23 00:47:13 +08:00 via iPhone
    我咋没有这种朋友
    SNOOPY963
        6
    SNOOPY963  
       2018-07-23 00:54:00 +08:00
    如果是朋友,那没必要用冲突式的话语。就平和地告诉人家情况是怎么样的,然后告诉人家要说不要钱的也有,但是风险是怎么样,或者时间话费上是怎么样的。人家不管怎么样,应该是能承认你的时间是值钱的。
    takato
        7
    takato  
       2018-07-23 01:20:28 +08:00   1
    交情一般朋友就给他直接指正路,让他明白“世上无难事,只要肯放弃”

    要好的才考虑做做交换。
    OhYee
        8
    OhYee  
       2018-07-23 01:24:10 +08:00 via Android
    能扭转他的观点就尝试告诉他没那么简单。
    扭转不了就算了,有这个想法的人多了去了,当个笑话笑笑就行了。
    另外估计你们不存在生意合作的可能了吧,这种观点很容易和你产生费用结算问题吧
    tunetoystory
        9
    tunetoystory  
       2018-07-23 01:27:50 +08:00 via Android
    我觉得可能跟价值观没关系,就是没文化,其他知识产权他也会觉得不值钱
    HumbertHumbert
        10
    HumbertHumbert  
       2018-07-23 01:44:42 +08:00 via iPad
    是朋友就送一个,不是的话就算了。自己百度去
    tetora
        11
    tetora  
       2018-07-23 01:47:02 +08:00 via Android
    装 wps
    Tetsuchou
        12
    Tetsuchou  
    OP
       2018-07-23 01:47:52 +08:00
    @Carseason 买是不可能买的,一毛钱都不想花在这种人身上了
    vHypnos
        13
    vHypnos  
       2018-07-23 02:00:43 +08:00 via iPhone
    给他推荐 wps,这种朋友 其实你纠正不过来的。看别的地方吧,如果人实在不行就算了。
    msg7086
        14
    msg7086  
       2018-07-23 02:09:23 +08:00   17
    观点习惯不同吧。
    比如我在美国生活久了,之前有一次去国内某外省办事,打车完了就给了人家 10%小费,因为车开得很快,心情很好。是不是要被人当做神经病了。
    你程序员做久了,觉得软件应该付费购买,别人没这个实感,当然也就不一定会这么做了。引导一下入正是很好的做法,但是不要太激进比较好。
    我们圈子里我用的某个软件 15 刀,我自己是买了正版,然而别人要找破解我也不会拦着。你要是问我破解哪里找,那我会让你去买正版,我说我买正了所以不知道破解哪里下,抱歉啊。但是你自己找着了,我也不怪你。
    很多人能活到 100 岁,因为他们不多管闲事,这句话是挺有道理的。

    至于要是让你合作写软件,那真的是御免远虑了。
    fayloue
        15
    fayloue  
       2018-07-23 02:19:19 +08:00
    能少来往就少来往吧
    linus3389
        16
    linus3389  
       2018-07-23 03:50:59 +08:00   4
    见人说人话,见鬼说鬼话。

    你自己还是你自己。
    jzq526
        17
    jzq526  
       2018-07-23 04:32:20 +08:00   2
    我还有个同事认为人民币和美元应该对等,人家 1 美元的商品咱们 1 人民币也能买到,完全无视了日元的存在。
    还能怎么办?正事上少来往呗
    umbrellakkk
        18
    umbrellakkk  
       2018-07-23 06:22:06 +08:00   4
    你自己的表达有问题,人家让你装个散装的 OFFICE,他要自己有你就给他装,他要让你拿你就说你也没有就完了,你非说我给你买一个,这不是打人家脸么,人家不想怼也得怼回来啊!
    doubleflower
        19
    doubleflower  
       2018-07-23 06:45:16 +08:00 via Android
    楼主觉悟好高,别人找我装系统我都给它装盗版,跟这种不懂的人废话有什么用纯粹是自己自己找事
    sigone
        20
    sigone  
       2018-07-23 06:54:45 +08:00 via Android
    价值观不同,谨慎合作,也不要强求改变别人。
    haimall
        21
    haimall  
       2018-07-23 07:00:18 +08:00 via Android
    对于对方来说。正版盗版都不会产生太多利益。不像楼主,对于自己产生利益的东西是会重视的。

    就像 iphone 阵营跟安卓阵营吵架一样。
    其实够用就好,没必要人身攻击。
    cnTangLang
        22
    cnTangLang  
       2018-07-23 07:37:36 +08:00 via Android
    一般来说我会说:对对对,你说的都对…
    Mutoo
        23
    Mutoo  
       2018-07-23 07:57:03 +08:00
    给他编个盗版危害性的小故事呗:我有一个朋友,blahblah,装了盗版 office,blahblah,没几天机密文档全被人弄到网站上卖咯!
    AntiGameZ
        24
    AntiGameZ  
       2018-07-23 07:57:47 +08:00
    @umbrellakkk 很有这种可能,有的人就是自己被打脸了(或者特别容易解读成自己被打脸了),就忙不停的开始通过贬低别人的方式找回自己被刷光的脸面,以至于慌不择言。
    dagger2
        25
    dagger2  
       2018-07-23 08:12:13 +08:00
    聊别的话题就好了,反正这人跟你也不熟,不用总想着把自己的价值观普及到全世界,做好自己就行了,他让你帮忙找盗版你就直接说找不到就好了嘛
    nfroot
        26
    nfroot  
       2018-07-23 08:27:49 +08:00   2
    做人切记不要装逼,想那么多说那么多干嘛,“朋友给我装的,我对这些也不熟悉,虽然可能都是计算机行业,但是细分下来大家懂的都不一样,万一弄坏你电脑就不好了”

    让我们换个场景想想,朋友和你说他有几十亿,你说能不能借几万救济下……然后朋友和你说虽然钱多也不是捡来的你会不会很无语呢?这样双方都不快乐哦。因为要“讲道理”,就会变成辩论赛,各有各的道理,你的道理未必就是天衣无缝的
    woscaizi
        27
    woscaizi  
       2018-07-23 08:29:11 +08:00 via iPhone   5
    我觉得你朋友在胡搅蛮缠,而你在小题大做。
    这种瘠薄事也他妈值得发一帖。
    gam2046
        28
    gam2046  
       2018-07-23 08:36:27 +08:00
    就不用沟通了呀。

    按这种逻辑,飞机、大炮就螺丝拧拧,铁皮焊一下就好了,应该都按成本价卖就好了。为什么要上千万、上亿的卖?
    kof21411
        29
    kof21411  
       2018-07-23 08:59:11 +08:00
    最好是:道不同不相为谋
    jeffersonpig
        30
    jeffersonpig  
       2018-07-23 09:09:13 +08:00
    盖楼不就是转头随便堆一堆就有了,所有的楼都应该免费
    LanAiFaZuo
        31
    LanAiFaZuo  
       2018-07-23 09:11:27 +08:00
    6 我也装盗版。
    randyzhao
        32
    randyzhao  
       2018-07-23 09:17:15 +08:00
    @Carseason #3
    然后把七大姑八大姨的电脑都拿来让你帮忙装个盗版 Office
    lonelygo
        33
    lonelygo  
       2018-07-23 09:30:37 +08:00
    聊天,应该是在喝茶或者类似的地方吧,笑着问回去:
    你看这杯茶,成本才几个钱?为什么卖几十块?
    zarte
        34
    zarte  
       2018-07-23 09:35:08 +08:00
    就我一个会给人装盗版么?
    liuxey
        35
    liuxey  
       2018-07-23 09:37:24 +08:00
    你就给他装一个就好了,至于要不要激活,那是另外的事
    hiddendeerer
        36
    hiddendeerer  
       2018-07-23 09:39:41 +08:00
    首先你没必要和朋友的朋友较真,按照他的想法来,这种事没必要说服他,就是简单帮个忙,有利益合作,你可以说服他按照自己的考虑来,这个没必要,最重要的是,这点芝麻事根本不值得发帖
    alexskywin
        37
    alexskywin  
       2018-07-23 09:46:05 +08:00
    劝你还是不要和傻逼讲道理,在他单细胞的世界里面他会用丰富的单细胞经验把你虐的体无完肤。
    吃饭的哪知道做饭的幸苦,自己做过才有发言权,否则就是嘴炮。
    orangeade
        38
    orangeade  
       2018-07-23 09:49:54 +08:00 via Android
    收他们智商税,比如免费软件带广告什么的
    ioth
        39
    ioth  
       2018-07-23 09:55:43 +08:00   1
    去叫同一个鸡,玩完你们就很有共同语言了。
    scmod
        40
    scmod  
       2018-07-23 09:58:58 +08:00
    钱也就是一张张纸随便画画就有了为什么每张纸价格还不一样,房子就几块砖随便盖盖就有了,为啥不卖水泥砖块价......
    karllynn
        41
    karllynn  
       2018-07-23 10:03:10 +08:00
    拒绝交流
    summerwar
        42
    summerwar  
       2018-07-23 10:07:28 +08:00
    1.不要总想着教育 XX,要想着 XXXX
    2.对对对,你说的对

    对某些人,用上面的两个解决就好了,多说无益
    icop
        43
    icop  
       2018-07-23 10:44:44 +08:00
    个人经验。千万别合作。好不容谈妥了前面的事情,开发中或者开发完。然后就一些修改修改,他认为改个文案分分钟种,结果你实际操作还有更改这个文案对的后面的流程。很麻烦,钱也不好拿。
    SCGabriel
        44
    SCGabriel  
       2018-07-23 10:48:16 +08:00
    @msg7086 观点不同吧,咱觉得小费文化就比较扭曲
    firedsxist0
        45
    firedsxist0  
       2018-07-23 10:57:55 +08:00
    装 WPS,然后把所有推送都打开,让他受不了再回来找你
    然后你就唱,当初是你要分开分开就分开...
    rocksolid
        46
    rocksolid  
       2018-07-23 11:00:50 +08:00
    本来就是看看可能性,为什么非要继续
    loek
        47
    loek  
       2018-07-23 11:08:13 +08:00
    要免费就用 wps 嘛
    mumbler
        48
    mumbler  
       2018-07-23 11:10:50 +08:00
    既然是朋友就送他一个正版 office,让他活在天下无贼的梦里
    Light3
        49
    Light3  
       2018-07-23 11:11:41 +08:00
    wps 阿
    aaronly
        50
    aaronly  
       2018-07-23 11:27:16 +08:00
    既然他侵犯了你的职业价值观,那你要么怼,要么避而远之。
    要怼的话,就 以彼之道还施彼身。就说你也觉得他的职业不需要任何劳动价值,随便干干就有了,所有成果都应该免费,你看他跳不跳脚。
    zhangyh26258
        51
    zhangyh26258  
       2018-07-23 11:30:50 +08:00
    “干这种活的人,时薪都是上千的。你是愿意花几千弄个不稳定的 d 版,还是花 100 买个稳定更新的正版?”
    zhangyh26258
        52
    zhangyh26258  
       2018-07-23 11:32:13 +08:00   1
    "很多合作失败的原因都是有人既希望对方聪明到能对自己大有帮助,又希望对方笨到看不出来自己的花花肠子。 "
    likuku
        53
    likuku  
       2018-07-23 11:38:12 +08:00
    还潜在生意伙伴...这种对待劳动 /知识产权的态度,怎敢当作商业伙伴?果断拉黑。
    humansjl
        54
    humansjl  
       2018-07-23 12:01:35 +08:00
    那就交个新朋友
    IvanLi127
        55
    IvanLi127  
       2018-07-23 12:39:10 +08:00 via Android
    你说你没装过盗版的不就好了。。。这人脸都不要了其实你也不用给他脸。。。
    wtks1
        56
    wtks1  
       2018-07-23 12:41:46 +08:00 via Android
    朋友的朋友不是我的朋友
    zhouweiluan
        57
    zhouweiluan  
       2018-07-23 12:57:03 +08:00
    我一般都会说。。。盗版贼不稳定,随时都崩,小心你的资料随时挂掉。
    maemolee
        58
    maemolee  
       2018-07-23 13:00:01 +08:00
    有闲钱了就支持正版,吃不上饭的时候就悄摸地上盗版。
    lalala121
        59
    lalala121  
       2018-07-23 13:00:49 +08:00
    孔子说:“你朋友说的对”
    ijimmy
        60
    ijimmy  
       2018-07-23 13:02:45 +08:00 via iPhone
    就给他说我用的正版的,不知道哪里有盗版的不就好了
    fuchunliu
        61
    fuchunliu  
       2018-07-23 13:04:48 +08:00 via iPhone
    WPS 给他装一个不就得了
    imn1
        62
    imn1  
       2018-07-23 13:07:51 +08:00
    这个话题要看你的侧重点在哪
    「代码就随随便便敲敲就有了」和「软件都该免费」其实是两件事
    因为前者属于低水平,不懂脑力劳动(暂不判断他是不尊重),后者是个哲学题
    两个连起来,由前者得出后者,是超低水平,他会在很多地方碰钉子的

    人和人相处,肯定需要求同存异,就算最好的朋友,也有你不能忍受的习惯
    如果什么事都讲「正义」,是无法聊天的,适当要避开争议话题
    既然没几天就见不到这人了,换个角度想,你几天内能改变他的观念么?几天后还会再次或频繁见到他么?
    如果都是否,那没必要绕着某个话题不断争执,「没装过盗版,不知道怎么搞」就过去了
    Arrowing
        63
    Arrowing  
       2018-07-23 13:08:05 +08:00
    @msg7086 想查一下这个御免远虑是啥意思,结果谷歌第一条就是这个帖子,杯具~~
    MikumoAnzu
        64
    MikumoAnzu  
       2018-07-23 13:19:24 +08:00 via Android
    嗯价值观和 fsf 那帮人有点像,这样的朋友挺不错的
    df4VW
        65
    df4VW  
       2018-07-23 13:23:58 +08:00
    你就说你不同盗版不知道怎么装呀
    lishali12345
        66
    lishali12345  
       2018-07-23 13:25:18 +08:00
    朋友的朋友,哈哈,成不了朋友,就拉倒吧,生活已经如此艰难,何苦为难自己呢
    tigerZhang
        67
    tigerZhang  
       2018-07-23 13:25:55 +08:00
    可以建议你的朋友多读书
    bigtwo
        68
    bigtwo  
       2018-07-23 13:39:51 +08:00
    就当在聊八卦就行了,装个盗版又不会咋样(直接装 low 点说不会弄盗版也行),如果以后还想或还能做朋友,就按楼上说的慢慢感化
    Phariel
        69
    Phariel  
       2018-07-23 13:42:54 +08:00 via iPhone
    傻逼尽量离远 就这么简单
    chenyu8674
        70
    chenyu8674  
       2018-07-23 13:45:52 +08:00
    道不同何相为谋
    baoshuai33
        71
    baoshuai33  
       2018-07-23 13:48:43 +08:00 via Android
    @Carseason 能帮我装个盗版 office 吗?就是正版的那个
    baoshuai33
        72
    baoshuai33  
       2018-07-23 13:51:07 +08:00 via Android
    @msg7086 Windows office jet 全家桶 xshell xftp 好多软件,真买,可真买不起,只能让他们去告我们公司,然后让我们公司出钱
    sinoairlc
        73
    sinoairlc  
       2018-07-23 13:51:57 +08:00
    江山易改,本性难移。非合作伙伴趁早远离,合作伙伴么只要按时付钱管他说什么混话呢
    msg7086
        74
    msg7086  
       2018-07-23 14:00:22 +08:00
    @SCGabriel #44 是观点不同。
    生活在不同的地方,工作在不同的领域,我觉得看法不同是很正常的事情。
    小费文化鼓励服务生提供更好的服务来获得更多的报酬,所以你如果来到北美,会发现收小费的地方通常(并不绝对,但是大比率)服务态度比较好。其中的利弊就见仁见智了。

    @Arrowing
    御免 -> 对不起。
    远虑 -> 谢谢,免了。

    @baoshuai33 我提倡量力而行,有条件买的就买一下,没条件的也无妨,等以后有条件了再补上吧。
    iwtbauh
        75
    iwtbauh  
       2018-07-23 14:06:42 +08:00 via Android
    @MikumoAnzu 差远了啊

    fsf: 私有软件阻止了人们「研究」、「改进」、「分享」软件,所以我们要「重新开发」出这些软件的自由版本来捍卫软件用户的权利,然后用「版权」保护我们自己。

    lz 朋友的朋友: 收费的商业软件让我花钱、阻止「分享」,所以我要侵犯商业软件的版权,免费享用这些软件。

    原因上,fsf 主要为了 研究,改进,分享 三个目的,而他最高只能说为了 分享 这一个目的。
    手段上,fsf 则是良性竞争,开发 /帮助开发出自由软件并鼓励人们转而使用自由软件,从而捍卫软件用户的权利,而他则是通过非法手段。
    思想上,他有可能根本就没有意识到为什么软件应该自由地被学习、改进、分享。为什么要自主控制自己的计算、为什么要避免受制于人,他可能只是想不花钱用上这个软件而已。
    dalieba
        76
    dalieba  
       2018-07-23 15:39:58 +08:00 via Android
    LibreOffice
    vvvoler
        77
    vvvoler  
       2018-07-23 15:50:45 +08:00
    本来是朋友介绍到一起来聊聊天顺便看看有没有生意上的合作的可能性,结果突然要我帮他装个盗版 Office 给他

    ---------------------
    这还能合作的话楼主一生平安吧………………
    zgx030030
        78
    zgx030030  
       2018-07-23 15:54:25 +08:00
    上班也不用拿工资了,反正代码就是随便敲敲就出来了,为什么要给你钱?
    sinoairlc
        79
    sinoairlc  
       2018-07-23 16:06:38 +08:00
    @msg7086 羡慕北美党。。。
    grimpil
        80
    grimpil  
       2018-07-23 16:12:49 +08:00 via Android
    问他会不会中文,会不会写汉字,他如果说会,你让他给你写本中文小说,然后你买个 office 送他
    Tlvncks
        81
    Tlvncks  
       2018-07-23 17:10:32 +08:00
    砖头交流!
    ax5218
        82
    ax5218  
       2018-07-23 18:40:34 +08:00 via Android
    楼上个个都是人才,身边都有奇葩
    baobao1270
        83
    baobao1270  
       2018-07-23 19:32:42 +08:00 via Android
    "求同存异"
    wdlth
        84
    wdlth  
       2018-07-23 21:58:11 +08:00
    钱也是随便印印就有了……
    momocraft
        85
    momocraft  
       2018-07-23 22:04:28 +08:00
    是是是你说得对, 然后标记为不可交, 朋友视情况标记为低一阶不可交
    momocraft
        86
    momocraft  
       2018-07-23 22:05:30 +08:00
    不可交不代表没有价值, 信这个的人可能也会信些别的东西
    MikumoAnzu
        87
    MikumoAnzu  
       2018-07-24 06:19:04 +08:00 via Android
    @iwtbauh (我是在黑啦)
    keymao
        88
    keymao  
       2018-07-24 08:17:48 +08:00
    感化个毛线 给他装个 WPS 就完了。

    或者用不三不四的 kms 给他激活下 哈哈 保证下次哭爹喊娘的用正版。 这么说吧,大棒比胡萝卜好用。
    zc0000
        89
    zc0000  
       2018-07-24 09:53:08 +08:00
    @keymao 真的牛逼
    SimonFu
        90
    SimonFu  
       2018-07-24 10:00:34 +08:00
    guchengfeng01
        91
    guchengfeng01  
       2018-07-24 11:07:19 +08:00
    安装 wps 个人版,让广告去收拾他。
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