没有道德和法律约束的大数据、人工智能就是耍流氓 - V2EX
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
请不要在回答技术问题时复制粘贴 AI 生成的内容
tim2017
V2EX    程序员

没有道德和法律约束的大数据、人工智能就是耍流氓

  •  
  •   tim2017 2017-12-11 10:47:37 +08:00 6196 次点击
    这是一个创建于 2863 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    马化腾演讲传递天大秘密,微信竟然知道每个用户的相貌变化
    http://www.sohu.com/a/208996578_381979

    我一直推荐家人和朋友用 iPhone,至少 iphone 在安全性上,因其封闭可能更好。
    但是,这防的是真小人,对于伪君子却无可奈何。
    常见的伪君子情景是,安装一款工具类 app 也要无关的定位、通讯录、照片、信息权限。

    大数据、人工智能这两个近年的热点关键词,着实构成了互联网生活的新威胁。
    ”推荐我想要的,但这本身不是我想要,留给用户的只有细思极恐。“

    道德沦丧之下的大数据,就是对用户信息、行为数据的非法窥探和收集。
    而道德沦丧之下的人工智能,就是对这些信息的加工处理,最终形成产品。
    商业的本质是逐利的,在商业利益的驱使下,道德沦丧是必然事件。
    但是,我们能摆脱对于微信、QQ、网购、游戏等的依赖吗?

    我们周知长城和字典这座岿然屹立的墙,至少他是严肃而内敛的。而今天的伪君子 spy 却是潜伏地无处不在,转身又高调在世界喊叫他多牛逼,因为吓人的大数据和人工智能。

    V 友们,可以探讨下,如何实现安全的网络化生存?

    虽然不够具象,但是当下所有互联网用户的痛点。
    41 条回复    2018-06-20 18:51:23 +08:00
    tim2017
        1
    tim2017  
    OP
       2017-12-11 10:52:30 +08:00
    我先抛砖引玉。
    1、让关键数据从业者,入行前皈依佛门,持皈依证上岗,Hr 严格把关,老禅师定期辅导。
    2、建立黑名单制度,职业污点,行业禁入。
    argos
        2
    argos  
       2017-12-11 10:56:31 +08:00   2
    隐私?道德?不存在的
    hiwind
        3
    hiwind  
       2017-12-11 10:56:51 +08:00
    法律制度不健全的情况下,企业的职业道德意识淡薄,用户在享受服务的同时个人隐私是空谈。说穿了这本不是技术(包括但不限于大数据)的错,错在这个只为逐利的社会现状。
    sjwuny
        4
    sjwuny  
       2017-12-11 10:59:46 +08:00   8
    像我在淘宝买了几件女装,把我性别都自动改成女的了 [捂脸]
    p2pCoder
        5
    p2pCoder  
       2017-12-11 11:03:13 +08:00   1
    这东西 都快成 大国间的军备竞赛了,当年 谷歌 退出,就涉及了 数据所有权的问题,如今 亚马逊的 国内 硬件平台被毙掉,苹果也要在贵州 建数据中心。先想的是 如何 打赢数据 和 AI 的军备竞赛,至于法理上的东西,中美两个 流氓 的跟进速度 几乎 可以 忽略。
    tim2017
        6
    tim2017  
    OP
       2017-12-11 11:10:49 +08:00 via iPhone
    恍惚间,像当年 sp 盛行,骗成为常态,拯救了一批国内互联网早期企业。
    如今信息窥探、搜集盛行。
    注册网络账户时的每一份用户协议,放弃信息所有权,成为惯例和常态。

    今天 A 股大数据板块暴涨。
    jyf
        7
    jyf  
       2017-12-11 11:13:24 +08:00
    政府自己都随便放摄像头 你指望企业会自律?
    juneszh
        8
    juneszh  
       2017-12-11 11:19:59 +08:00   1
    推荐看看英短剧《黑》,把科技的黑暗面表现得淋漓尽致,特别喜欢第一季
    860670496
        9
    860670496  
       2017-12-11 11:20:53 +08:00
    @tim2017 #1
    那 HR 是不是必须方丈主持一级退休后返聘才能把关啊?
    如果是外企是不是必须上红衣主教级别?
    pony279
        10
    pony279  
       2017-12-11 11:33:17 +08:00
    作为前腾讯员工,看到这句话也是细思极恐

    现状基本就是,只要你登录了我的 APP,你几乎所有的操作数据都被我掌握着,你按了哪个按钮,你看了什么文章,什么视频,关注了哪个女神。

    对于业务增长来说,这些数据确实有用。

    对于用户,真的是细思极恐。
    abcbuzhiming
        11
    abcbuzhiming  
       2017-12-11 11:43:30 +08:00
    人类社会高度进化的结果就是越来越精密,并且越来越脆弱,在此前提下,政府一定会倾向于监视所有人,这是早在 20 年前的《国家公敌》电影里就讲的很明白的事情,对于政府来说,你个人的隐私毫无价值,但是政府一定会想方设法知道群体的行为模式。然而对于个人来说,个人隐私的丧失是可怕的;可是这在时代的浪潮下是毫无意义的
    lingo
        12
    lingo  
       2017-12-11 11:53:25 +08:00
    这就不得不提我知道的小贷公司了,
    读取联系人和通话记录都是基本的了。
    这两个不读取到,最后撕逼的时候还怎么撕
    firefox12
        13
    firefox12  
       2017-12-11 12:00:09 +08:00
    我相信出一款能严格限制权限的 OS 是可以上市的。

    TX app分析你看了什么数据 什么的, 这个还是内部使用,没什么好说的。
    Khlieb
        14
    Khlieb  
       2017-12-11 12:06:19 +08:00   1
    法律都快成姓赵的打人的棍子了
    Khlieb
        15
    Khlieb  
       2017-12-11 12:08:13 +08:00
    @jyf 疼讯 27% 的员工都是员了
    hobochen
        16
    hobochen  
       2017-12-11 12:12:42 +08:00
    如果你十分需要保护隐私 那么建议你放弃一切常见的通讯手段 转而使用书信甚至电报
    sphawkcn
        17
    sphawkcn  
       2017-12-11 12:25:37 +08:00
    @lingo #12 还想上市? ZF 直接给灭了。
    yingfengi
        18
    yingfengi  
       2017-12-11 12:29:29 +08:00 via Android
    皈依佛门什么鬼?
    jugelizi
        19
    jugelizi  
       2017-12-11 12:37:33 +08:00
    哎哟
    我在微信里打开百度搜索
    然后 微信的看一看就有我搜索过的推荐....
    tvallday
        20
    tvallday  
       2017-12-11 14:55:01 +08:00 via Android
    所以我都用网页版。而且要强制 HTTPS 的。
    JohnShen927
        21
    < href="/member/JohnShen927" class="dark">JohnShen927  
       2017-12-11 15:05:13 +08:00
    保护隐私蛮赞同,但是皈依佛门是什么鬼?
    rswl
        22
    rswl  
       2017-12-11 15:05:18 +08:00
    之前微信搜一搜能看到好友看过的文章
    JZ8ZW193q6W9Awgy
        23
    JZ8ZW193q6W9Awgy  
       2017-12-11 15:05:27 +08:00
    楼主,快醒醒,你领导喊你去搬砖啦 。。。。瞎操心。。。
    takato
        24
    takato  
       2017-12-11 15:07:19 +08:00
    所以可以用人工智能来混淆行为数据。这是唯一出路。
    tim2017
        25
    tim2017  
    OP
       2017-12-11 15:12:54 +08:00
    @yingfengi
    @JohnShen927
    建立信仰,皈依佛门是对现状的无奈消遣,笑笑就好


    @xixibb
    瞎操心,暴击到位。
    ostholz
        26
    ostholz  
       2017-12-11 16:02:03 +08:00
    不用说企鹅了, 我单位的 App 也是各种 Tracking. 每个动作都会被 tracking. 这还是在欧洲. 国内? 我只能嘿嘿了.
    121121121
        27
    121121121  
       2017-12-11 16:10:43 +08:00 via Android
    现在全国到处实名制加上大数据。。。。1984 啊
    121121121
        28
    121121121  
       2017-12-11 16:15:08 +08:00 via Android
    @tim2017 实名制之前还难以精确到个人,现在容易了
    lrh3321
        29
    lrh3321  
       2017-12-11 16:31:11 +08:00
    @sjwuny 多买点男士内裤试试,看看能不能变回来
    em84
        30
    em84  
       2017-12-11 16:41:14 +08:00
    @sjwuny 大佬我要看你女装!!
    jiangzhuo
        31
    jiangzhuo  
       2017-12-11 16:49:41 +08:00
    @tim2017 #1 等你在这行干的久了 自然而然就会多做善事皈依佛门了,怕死后下地狱啊。真是,认识一个就这么辞了工作信佛了的
    tim2017
        32
    tim2017  
    OP
       2017-12-11 19:41:47 +08:00 via iPhone
    @121121121 1984 没啥可担心的,不可抗力。一些商业公司掌握着就不靠谱了,缺少监管。
    zingl
        33
    zingl  
       2017-12-11 20:47:19 +08:00
    其实大家都知道谁是最大的泄漏源头和恶意使用者,所以指摘商业公司如何如何收集、滥用其实只有原则上的意义,不让他收集他可以买啊,买的没准更精确更有效
    levn
        34
    levn  
       2017-12-11 20:54:12 +08:00
    所以说,很多人都在很多年以前就不同程度上预见到这些事情了,但是这也不足以改变这种趋势。除非你给他们安排另一条道路,否则他们还是会选择这一条道路。
    mingyun
        35
    mingyun  
       2017-12-11 23:44:28 +08:00
    大数据。。。
    codehz
        36
    codehz  
       2017-12-12 10:04:49 +08:00
    @lrh3321 #29 然后就变人妖了 2333
    noobsheldon
        37
    noobsheldon  
       2017-12-12 12:41:21 +08:00
    既然不能保护真数据, 能造大量的伪数据吗
    tim2017
        38
    tim2017  
    OP
       2017-12-12 12:45:52 +08:00
    @noobsheldon 个体去做这样的对抗貌似没什么意义。
    tim2017
        39
    tim2017  
    OP
       2017-12-12 13:31:35 +08:00
    大数据和人工智能作为未来的趋势,能够创造巨大的社会价值,科技的进程无可阻挡。

    但令人愤怒的扭曲现状是:监管缺失,从业者迷信数据,导致各类应用在获取和使用数据过程中,过于泛滥、无底线。

    今天,在大数据、人工智能的大旗下,商业公司对于个人信息的攫取、复用已经到了肆无忌惮的地步,已经严重危害公共信息安全。

    为什么鲜有声音呼吁监管?为什么作为技术从业者,我们也漠然将其视为合理的常态呢?

    当下,这样的情景比比皆是:

    某品牌智能路由器,可以肆意加载进程,推送广告和收集数据,这就是赤裸裸的入户的监听。

    某品牌智能电视,后台自动安装更新其商城、清理助手,定时扫描用户数据,定时推送霸屏广告,买电视也把自己的部分信息卖了,某布斯还天天现脸,自居先锋企业家,行径和盗贼有什么差别?

    各路“大厂”的全家桶,肆意加载后台进程,收集核心功能外的数据,公众却无从抵制甚至不知情,监管熟视无睹。

    各路智能摄像头产品,都是入网的,用户实时图像随时可控,我买了一只小某的,方便地没敢用,断网吃灰。

    某化腾,高调宣称自己拥某信用户的全部数据以及能拿来干什么 NB 事情,着实吓人。若配合某安局 ZZ 监听另当别论,可偷窥也可以这么高调?

    还有主流相册里的每一张照片都成了所属厂商的加工佐料,用户照片所有权、使用权到底属于谁?以前没这么夸张吧?


    今天智能设备、数据加工的肆意妄为行径,不亚于当年 SP 诈骗和流氓软件的盛况,而且是立体式、全方位。

    当我们都默认这是常态了,这种现状只会愈演愈烈。

    客观上,监管早晚会出台的,只是时间问题。

    可悲的是,今天提及个人信息安全,我们还会无所谓地说:可笑,谁在意你、我的隐私?!迫害妄想症?

    另外,这样的讨论无关对于 1984 的担忧,V2 不需要 z 治贩。IP6、gfw、字典、手机实名、网络实名不在题内。

    商业化的用户数据、设备侵犯,是我们今天数字生活中的真实危害,人人相关。
    tim2017
        40
    tim2017  
    OP
       2018-06-20 18:50:13 +08:00
    MI 家的摄像头断网吃灰。。

    某智能音箱断网吃灰。。。

    智能家居最终会怎么解决来信任问题??
    tim2017
        41
    tim2017  
    OP
       2018-06-20 18:51:23 +08:00
    AI 如何妥善解决道德伦理问题?
    关于     帮助文档     自助推广系统     博客     API     FAQ     Solana     1474 人在线   最高记录 6679       Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 27ms UTC 16:42 PVG 00:42 LAX 09:42 JFK 12:42
    Do have faith in what you're doing.
    ubao snddm index pchome yahoo rakuten mypaper meadowduck bidyahoo youbao zxmzxm asda bnvcg cvbfg dfscv mmhjk xxddc yybgb zznbn ccubao uaitu acv GXCV ET GDG YH FG BCVB FJFH CBRE CBC GDG ET54 WRWR RWER WREW WRWER RWER SDG EW SF DSFSF fbbs ubao fhd dfg ewr dg df ewwr ewwr et ruyut utut dfg fgd gdfgt etg dfgt dfgd ert4 gd fgg wr 235 wer3 we vsdf sdf gdf ert xcv sdf rwer hfd dfg cvb rwf afb dfh jgh bmn lgh rty gfds cxv xcv xcs vdas fdf fgd cv sdf tert sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf sdf shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 shasha9178 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liflif2 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 liblib3 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 zhazha444 dende5 dende denden denden2 denden21 fenfen9 fenf619 fen619 fenfe9 fe619 sdf sdf sdf sdf sdf zhazh90 zhazh0 zhaa50 zha90 zh590 zho zhoz zhozh zhozho zhozho2 lislis lls95 lili95 lils5 liss9 sdf0ty987 sdft876 sdft9876 sdf09876 sd0t9876 sdf0ty98 sdf0976 sdf0ty986 sdf0ty96 sdf0t76 sdf0876 df0ty98 sf0t876 sd0ty76 sdy76 sdf76 sdf0t76 sdf0ty9 sdf0ty98 sdf0ty987 sdf0ty98 sdf6676 sdf876 sd876 sd876 sdf6 sdf6 sdf9876 sdf0t sdf06 sdf0ty9776 sdf0ty9776 sdf0ty76 sdf8876 sdf0t sd6 sdf06 s688876 sd688 sdf86