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在沈阳这边工作，因为离家比较近，没事周六还能回家呆呆。
但是真的受够了其他一起写代码的人，各种瞎写，各种糊弄，写出来的代码只能用不能看，一门技术吃一辈子，永远不进步。
感觉心真的累，每天写东西我都跑的远远的，就怕和他们写有关系的模块。
我什么时候能下定决心逃离这个城市啊， v2exer 有在沈阳工作的么？
这边程序员的特点
1.甩锅与吹牛 B
遇到什么问题了， BUG 了总能想办法甩到你的头上，什么都会，到做的时候总能给你讲出来理由做不了，或者讲出来理由让我做，其实就是不会做。
2.复制代码能力超强
写什么东西，只要以前写过就能直接拿过来，多加几个IF判断就OK，其他的自己也看不懂就留在那里，然后代码就越来越越臭越长，真的恶心
3.一些数据库的设计我就不说了
http://imgur.com/a/KpDMb
我要循环 90 次查 270 次表，才能算出每天的价格，数据库就是这么设计的，我没有一点点的办法（不能联表，因为有很复杂的运算比较操作），而且很多产品没有对应的价格表没有记录，我又得靠判断一个一个处理。
4.前端写出的页面
http://imgur.com/a/AIRxj
什么都写到页面上，有一点修改就得动页面，真的费劲， JS 写的各种问题，我还得帮忙改。页面切出来经常和原型 /UI 上的文字有区别，最后修 BUG 的时候一并甩锅到后端身上，只要看到比较相同的页面直接复制一份改个名，不看细微的文字是否有区别。
5.展示一下同事写的代码（用 laravel 能写出这样的代码真的是厉害）
http://imgur.com/a/RqlWU
6.更多恶心的东西 鉴于V2EX没有匿名功能我就不发出来了
但是真的受够了其他一起写代码的人，各种瞎写，各种糊弄，写出来的代码只能用不能看，一门技术吃一辈子，永远不进步。
感觉心真的累，每天写东西我都跑的远远的，就怕和他们写有关系的模块。
我什么时候能下定决心逃离这个城市啊， v2exer 有在沈阳工作的么？
这边程序员的特点
1.甩锅与吹牛 B
遇到什么问题了， BUG 了总能想办法甩到你的头上，什么都会，到做的时候总能给你讲出来理由做不了，或者讲出来理由让我做，其实就是不会做。
2.复制代码能力超强
写什么东西，只要以前写过就能直接拿过来，多加几个IF判断就OK，其他的自己也看不懂就留在那里，然后代码就越来越越臭越长，真的恶心
3.一些数据库的设计我就不说了
http://imgur.com/a/KpDMb
我要循环 90 次查 270 次表，才能算出每天的价格，数据库就是这么设计的，我没有一点点的办法（不能联表，因为有很复杂的运算比较操作），而且很多产品没有对应的价格表没有记录，我又得靠判断一个一个处理。
4.前端写出的页面
http://imgur.com/a/AIRxj
什么都写到页面上，有一点修改就得动页面，真的费劲， JS 写的各种问题，我还得帮忙改。页面切出来经常和原型 /UI 上的文字有区别，最后修 BUG 的时候一并甩锅到后端身上，只要看到比较相同的页面直接复制一份改个名，不看细微的文字是否有区别。
5.展示一下同事写的代码（用 laravel 能写出这样的代码真的是厉害）
http://imgur.com/a/RqlWU
6.更多恶心的东西 鉴于V2EX没有匿名功能我就不发出来了
第 1 条附言 2017-02-08 10:55:29 +08:00
第 2 条附言 2017-02-08 10:56:00 +08:00 
第 3 条附言 2017-02-08 12:49:31 +08:00
想了一下还是把代码的图片都删除掉了。。
 | 1 pepsiwant 2017-02-08 10:17:45 +08:00  6 这就是北上广的吸引力所在呗 |
 | 2 wysnylc 2017-02-08 10:21:43 +08:00 3 北上广不相信眼泪,逃离无非是从一个坑跳入另一个坑. |
 | 3 zdkmygod 2017-02-08 10:22:30 +08:00 1 好大一坨代码，他们都只用 Controller ，不用 Model 么？ |
 | 4 m939594960 OP @zdkmygod 随心所欲，怎么写方便怎么来 |
 | 5 swift 2017-02-08 10:24:50 +08:00 3 和地区没关系，北上广也一样 |
 | 6 jmc891205 2017-02-08 10:26:10 +08:00 3 嘿嘿 泄漏公司代码 吃点好的 准备找工作吧 |
| 7 m939594960 OP @jmc891205 #6 外包项目 |
| 8 jmc891205 2017-02-08 10:31:52 +08:00 @m939594960 外包项目的代码也不能发到网上咯 |
 | 9 Klingon 2017-02-08 10:32:10 +08:00 代码写的还可以，能看懂 |
| 10 m939594960 OP @jmc891205 #8 如果沈阳的环境想你想象的这么好就好了，并没有人会看 V2EX |
 | 11 HLT 2017-02-08 10:38:53 +08:00 2 东北是写不了代码的。。。一点不黑 |
 | 12 mfu 2017-02-08 10:39:59 +08:00 WOW ，代码里还有注释呢。 |
 | 13 dong3580 2017-02-08 10:40:22 +08:00 这代码真是牛啊. 不过你要记住,城市没问题,哪个城市都有只是为了混口饭吃的人, |
 | 14 strayberry 2017-02-08 10:40:25 +08:00 东软么 |
 | 15 liuchenwei2000 2017-02-08 10:40:57 +08:00 1 二三四五六七八线城市普遍这个德行，前两天不是有个帖子批西安的 IT 环境？其实除了北上广深等几个城市，其他城市都那鸟样子。 |
 | 16 iRiven 2017-02-08 10:41:37 +08:00 via Android 我好像听到有人在谈论我的代码(邪恶) |
 | 17 yjxjn 2017-02-08 10:42:01 +08:00 楼主在东软么？？？？？我在大连，我知道辽宁干软件，主要是沈阳大连，两地方大多都是外包公司，学点日语都是很吃香的，当然技术没什么成长。。。就能混日子了。。 |
 | 18 starvedcat 2017-02-08 10:42:26 +08:00 3 “二线城市”被黑的好惨 |
| 19 yjxjn 2017-02-08 10:43:21 +08:00 @strayberry 讲真，一说辽宁省内的软件公司，大家都会想起东软~~哈哈哈。 |
 | 20 tedzhou1221 2017-02-08 10:43:33 +08:00 1 看楼主在发牢骚, 再看看楼主头像，觉得跟头像好配啊！哈哈 |
 | 21 hzw 2017-02-08 10:44:22 +08:00 路是自己选的，要恋家，就要忍受这样的环境，如果有能力去北上广深立足，可以试试，代价就是离家远点。 但是如果奋斗的好，可以举家南迁，东北感觉暮气太重，不是一个朝气蓬勃能让人看到希望的地方。 |
 | 22 yygarden 2017-02-08 10:45:25 +08:00 沈阳人，表示自从工作了，还没有考虑过回家==虽然过年回家看到小伙伴们的生活度很滋润，有些羡慕= |
| 23 m939594960 OP @yygarden #22 说实话，如果有天我老了，如果沈阳还这样，我一定会回沈阳的，说实话工作挺轻松的，不用考虑各种东西，工资也很高（练就 10 年工作经验 和 牛一点的吹牛技术）。 |
| 24 m939594960 OP @yjxjn #17 不是东软，不太想去那种外包性质的公司 |
 | 25 lution 2017-02-08 10:48:38 +08:00 沈阳就别说二线了。。。 |
 | 26 Biwood 2017-02-08 10:48:59 +08:00 事实上一线城市也这样，这是中下水平程序员的普遍特点，包括 V2EX 论坛上这类程序员至少有 50% 以上的比例，放眼全国市场更不必说了 |
 | 27 di94sh 2017-02-08 10:53:14 +08:00 via Android |
 | 28 gamexg 2017-02-08 10:53:22 +08:00 这算好的， 4 、 5 个来源的代码被硬合并到了一起，那才没法看。 |
 | 29 realpg PRO |
 | 30 liuxingou 2017-02-08 10:55:36 +08:00 |
| 31 realpg PRO 1 PS 加上几条，得有自己把控全局的能力 而且少留坑 有架构的眼光 和去实践的能力 平时想吃吃想睡睡 没活干捡钱也行 真有着急的得加的起班（自己监督自己） 如果住的能离我沈阳家里近一点就更好了 |
| 32 m939594960 OP @realpg #29 谢谢，不过近几年不打算远程工作~ 我太内向 and 懒了，如果不是需要按时上班，我可能会一直坐电脑前做到猝死 |
 | 33 |
| 34 yygarden 2017-02-08 11:05:51 +08:00 1 @m939594960 工资高是相对的吧=房价低是绝对的 哈哈哈 |
 | 35 YUCOAT 2017-02-08 11:06:34 +08:00 1 二线城市被黑得好惨，杭州，珠海躺枪 |
 | 36 Abigale 2017-02-08 11:11:14 +08:00 1 这和二线城市没有半毛钱关系。我也有和你一样的吐槽。 在屎里游泳，只要自己不是一坨屎就可以了。 |
 | 37 SeanLin 2017-02-08 11:11:18 +08:00 1 狗粉丝 upupup |
| 38 m939594960 OP @SeanLin #37 哈哈 又看到你了 |
 | 39 Phariel 2017-02-08 11:15:16 +08:00 via Android 2 沈阳二线？论经济的话 四五线了吧？ |
 | 40 torbrowserbridge 2017-02-08 11:17:02 +08:00 沈阳，应该是三线城市 |
 | 41 davidzd 2017-02-08 11:22:13 +08:00 1 唉。。加油吧 |
 | 42 Vt463o3364vZ98Y7 2017-02-08 11:22:27 +08:00 1 沈阳和国际庄地位有一拼 |
 | 43 FreeDog 2017-02-08 11:30:51 +08:00 程序员就像厨师一样，短期培训人人都会做点，但是米其林星级大厨也不是哪个中小城市都有的。同理还有作家。 |
 | 44 xzg1993 2017-02-08 11:31:23 +08:00 哪里都有这样的吧。。。。有的人写代码无非是想混口饭吃。 |
 | 45 Tyrion 2017-02-08 11:31:46 +08:00 7 你们领导也没想让你好好弄啊，如果让好好弄的话必然高薪高素质人才都进来了，哪个地方没几家牛逼公司呢。这个样子说明公司需要的人就是复制粘贴不好好弄这个等级的人额，更说明公司压根就没想要招个鲶鱼进来。 我也是后来才明白的，领导跟我说 500 万预算的时候其实是在说，你先写个方案吹个 500 万牛逼，然后 50 万把事干了。当然，能不花钱一直把牛逼吹好不破也行。 就是这样，虽然这样肯定会出问题的啊，但是领导不在意啊，他讲 500 万的时候心里觉得太傻逼了这什么玩意儿竟然要花 500 万，看我 50 万就弄好了，跟 500 万的一样，还能跟人吹比。 这种时候不要做皇帝的新衣里面的小孩额，要么走，要么怂，只能这样了。 至于没其他人没好好弄这回事，你领导也无所谓的。即使领导不知道，谁告诉他了也没屁用，招个好好用的人太贵了，还整天干些“没用的事”，钱赚到手了吗。 不能指望一个 1990 年代的人能够按照 2017 年的潮流去做事。就像领导他说大数据的时候我只是感觉他在吹比实际什么都不懂一样，你讲高内聚低耦合、代码审查的时候，领导会感觉，这娃读书读傻了吧。 |
 | 46 mowangdk 2017-02-08 11:32:39 +08:00 作为一个沈阳人，看着有点心酸啊.... |
 | 47 thinkif 2017-02-08 11:34:29 +08:00 代码差跟几线关系不大吧。 我们厂找了一家北京貌似很牛的软件公司外包了一个管理系统，不夸张的说写的跟屎一样，最关键的是还有各种 bug ，我作为接口的交接人员，帮着他们“测试”出很多问题，各种逻辑上的稀奇古怪的错误，反馈给他们开发，至于前端的各种操作性的问题，都懒得提了。 |
 | 48 subdued 2017-02-08 11:35:09 +08:00 挣得少,要求的多 基本就 5-6K 吧, 不想回家工作了 怪不得发展不起来 穷也是有道理的吧 |
 | 49 yooooooooo 2017-02-08 11:46:46 +08:00 也不能算是沈阳的锅，北上广深也有写这样代码的，只不过沈阳多点吧 我也是沈阳人，真想做好开发的话，还是赶紧走吧 |
 | 50 gejigeji 2017-02-08 11:47:28 +08:00 天经地义 |
 | 51 tomwei7 2017-02-08 12:04:41 +08:00 我这代码比这都差 |
 | 52 tjxiter 2017-02-08 12:23:51 +08:00 1. 沈阳算不上二线 2. 杭州成都二线，但是互联网发展非常好 |
 | 53 wenymedia 2017-02-08 12:26:08 +08:00 via Android 逃离东北？ |
 | 54 holy_sin 2017-02-08 12:26:37 +08:00 哈哈，还好我没回去 |
 | 56 sneezry 2017-02-08 12:32:36 +08:00 1 楼主，你应该先确定一下你所就职公司的性质。并不是所有公司都有能力为员工提供成长空间，尤其是外包公司。很多公司更加追求速度，而并不在乎质量。敢于慢下来的公司都是大公司，这些公司有老本，三年不开张，开张吃三年。如果楼主希望有自我提升空间，那么可以考虑换一家适合自己的公司，选错了公司，这样两边都不会念对方的好。 |
 | 57 vimutt 2017-02-08 12:33:09 +08:00 via Android 别的不清楚 沈阳乃至东北很多地区喜欢吹牛是不假的 而且是那种明显假的 但是敢拍着胸脯当面和你吹的 就这一点就能看出这些地区做事不踏实 喜好攀比 无能者居多的现状 |
| 58 sneezry 2017-02-08 12:34:44 +08:00 看了下前面的回复，果然是外包公司。那么楼主，如果你们公司每个人都精益求精，公司的资金早就运转不开了。另外楼主还是移除掉发上来的代码，这是最基本的原则啊。 |
 | 59 waterboy 2017-02-08 12:34:50 +08:00 @liuxingou 赞同。 非地图炮，因为本身很多亲戚也在东北。 现在东北振兴不力，砖家叫兽都埋怨国企。国企的因素是有，政府的因素也有，可是当地老百姓那种印度化的习惯就没有责任吗，说话很超人，休闲很巨人，办正事就成矮子了，有些家庭离揭不开锅都不远了，还整天唠嗑打牌，这种习惯，如何发展。 |
 | 60 Felldeadbird 2017-02-08 12:36:02 +08:00 我理解楼主。代码写成一坨，又不懂抽象出来。写代码没点优雅，为了实现而实现。 这种事情需要一个严格的上司才会变好的。 |
 | 61 knktc 2017-02-08 12:36:17 +08:00 这样发代码真的没有问题吗？ 代码质量先不讨论，这样经常一怒之下就把项目代码给发到网上的话，下家也不敢要啊~ |
| 62 realpg PRO |
| 63 holy_sin 2017-02-08 12:42:13 +08:00 @Felldeadbird 上司有用吗，你就不怕甩你一句你瞅啥？ |
| 64 m939594960 OP @knktc #61 图片已经删除掉了， 这个项目不是公司的，但是公司的情况会会比这个更差。而且这种价格特别低，低到你想象不到的外包并没有那么多说法。。 |
 | 65 HankAviator 2017-02-08 13:02:08 +08:00 @m939594960 不到三小时就删了，有些扫兴。想必 OP 冷静个 8 小时以上这帖子也不会发。 因为抱怨除了浪费时间以外，没什么用嘛 |
 | 66 coderluan 2017-02-08 13:31:08 +08:00 1 我也在东北，实话实说，“专业”的软件公司确实少，但是并不是真没有。 我也不知道东北二线城市程序员找份好工作难还是一线城市买房难。 所以预期抱怨这个，要么回一线去，要么努力找个好公司，或者考虑去那些真正的二线。 说这些根本没任何意义。 之前公司一个青年新员工和我（青年老员工）抱怨另一个中年新员工不积极不专业，我告诉他，对方比你大了将近十岁，工资还没你高，你有什么理由抱怨他工作不如你？做好你的工作，注意别让人有机可乘帅锅给你就行了。 至于别的，东北关系型社会结构确实落后，不洗地，反正我的圈子没有那些破事。 |
 | 67 KevinChan 2017-02-08 13:33:42 +08:00 via iPhone 是东北的大环境 |
 | 68 lsmgeb89 2017-02-08 13:39:05 +08:00 外包公司都这样，北上广也这样，全世界都差不多。随便搞搞，能跑就行。所以越早离职越好。 |
 | 69 Light3 2017-02-08 13:43:10 +08:00 1 感觉吧 你回头想想 会发现抱怨没抱怨爽.其实没什么用 你也改不不了 写完的代码 你说是不是 2333.(逃 |
 | 70 gongbaodd 2017-02-08 13:43:10 +08:00 感觉除了自己干，哪里都一样，每次工作之前都要打开反背锅模式和被喷反弹模式 |
 | 71 wizardoz 2017-02-08 13:50:07 +08:00 看到二线城市被黑得这么惨,在四线城市写代码的表示不想活了 |
 | 72 windfarer 2017-02-08 13:52:51 +08:00 via Android 有离家出走跑到魔都漂的。。 |
 | 74 wxt 2017-02-08 13:55:40 +08:00 哈哈 不完全这样吧 沈阳也有逼你说的好点的 例如我们.... |
 | 75 linxl 2017-02-08 14:00:07 +08:00 Zoinks! You've taken a wrong turn. |
 | 76 fengyi4wu 2017-02-08 14:03:49 +08:00 大连的飘过。。。。 |
 | 78 yunpeng2015 2017-02-08 14:08:10 +08:00 也在沈阳，简单谈谈个人看法： 1. 沈阳虽然是省会，但经济不算二线城市 2. 由于沈阳距离帝都太近，大量高水平人员流失严重 3. 关于东北的大环境，这个原因复杂... 但经济的不景气会严重限制 IT 行业的健康发展， 另外， 不同的 IT 公司的氛围和情况各不相同，比如互联网企业和传统软件公司的差异； 专门 行业有自己产品的公司和外包公司的差异；本土公司和外资公司、国企和私营的巨大差异等等 沈阳也有不错的企业，但总体的情况和氛围确实不理想 4. LZ 提到的问题，实际上每个地方，每个公司都或多或少的存在，很多时候上司和领导是了解的，但出于 成本等因素，考虑的角度不一样... 比如你们的公司的核心竞争力可能根本不是代码本身的质量... 5. 作为个人，需要了解自己的方向，不断提高自己就好 |
| 79 HLT 2017-02-08 14:21:28 +08:00 @yunpeng2015 宏观的讲就是环境不行，而且这种劣质的环境不但不能补足和改善 而且更是日益的烂，无药可救。写出好代码或做出好产品，除个人能力以外 很重要的就是环境带来的思想升华。。。你问东北软件开发有敏捷思想吗？他们可能了解的敏捷就是歪门邪道。。。至今的模式也依旧是瀑布开发组团撕逼！ 长春人在帝都。。。 |
| 80 HLT 2017-02-08 14:32:10 +08:00 @thinkif 外包公司无论在几线都是坑爹的。。。如果找外包 你首先应该考虑 TW ，设计找 EICO ，所以从思想方面 你们本身就很落后。 |
| 81 strayberry 2017-02-08 14:34:35 +08:00 @yjxjn 大连有华信 |
| 82 yunpeng2015 2017-02-08 14:38:10 +08:00 @HLT 环境问题讨论起来意义不大，因为不是短期能该改变的... 至于敏捷开发，懂的人也有，呵呵，但用起来需要考虑很多因素，实际上敏捷开发是一种过程控制论，一种管理方式的变革， 它更灵活，强调自组织，强调沟通，对团队人员的的要求实际非常高... 所以，很多时候需要根据实际情况来使用，瀑布方式也不是不好，只是现在也被用烂了，文档质量比代码更差 ... |
 | 83 wleexi847 2017-02-08 14:40:47 +08:00 在杭州。 这个和在什么样级别城市没有关系。巨头公司一样有烂到没有敢动的代码在。 78 楼说的后两点没错。另外一家公司越是有历史，烂代码越是多。这个时候就看 leader 愿不愿意画心思重构了。每个大公司一定有个时期处于快速扩张自己的业务。这个时候基本是能用就行。 |
 | 84 antowa 2017-02-08 14:54:14 +08:00 沈阳这地方也不产码农啊。都是野生程序员，能指望他们做什么？ |
 | 85 laoyur 2017-02-08 15:00:20 +08:00 没看到图 觉得代码写得好坏，跟地区有啥关系？ 其实代码写得烂又如何，如何定义烂？只要能看懂，能稳定工作就好了，说什么技术过时之类都是新手们津津乐道的话题 |
 | 86 darkbread 2017-02-08 15:03:16 +08:00 不应该是 fucks 吗? |
 | 87 q397064399 2017-02-08 15:38:17 +08:00 via iPad 物竞天择 适者生存 |
 | 88 abc123ccc 2017-02-08 15:42:06 +08:00 楼主，你需要进一个大公司，多数大公司都会有代码 review 的，要是写得太烂，在 review 时一堆人就知道写代码人的水平了。所以在大公司，每个人都在努力提高自己写代码的水平：规范、整洁。 可以注意一下北方的大的 IT 类公司（非外包），果断的跳一跳吧。 |
 | 89 delogn 2017-02-08 15:47:24 +08:00 看来我是回不去了，心酸啊！ |
 | 90 wuethan 2017-02-08 16:44:00 +08:00 在石家庄 同楼主的感受一样 |
 | 91 t6attack 2017-02-08 17:05:04 +08:00 沈阳是二线城市没毛病。郭嘉定的标准，划了几十个二线城市。区域中心都是。沈阳当然在列。  做为东北城市的代表，就靠这个东北交通网中心位置，也得划进二线。 东北经济整体衰退、辽宁经济负增长的的大背景下，沈阳、大连 这两座城市，经济其实是增长的，人口也是流入状态，这两地人并不感觉到经济萧条。大街上的人也越来越多，新的地铁线路不断建成通车，一片繁荣景象。 但保持增长的原因，倒是有些尴尬：恰恰是因为经济衰退，周边城市流失的人才和财富，大批流入了沈阳。周边城市，鞍山、锦州、盘锦、葫芦岛.....的青壮年、大学生、有钱人，大量来沈阳定居、经商。这导致沈阳的人口流入远大于人口流出。 现在东北很多小城市，最热闹、人最多的时候就是过年时。年节一过，就没人了。甚至出现十里不见人影的奇观。 前面说的，沈阳人口增长，只是流入的更多，并不代表没有流出。很多优秀的工程师前往了北上广谋生。而你所面对的程序员，有可能来自抚顺、锦州、鞍山、葫芦岛、牡丹江、齐齐哈尔、延吉。。。 |
 | 92 whnzy 2017-02-08 17:18:54 +08:00 东软毕业，不喜欢大连的外包环境，然后来到了上海，也闯过北京。 |
 | 93 codeartisan 2017-02-08 17:29:19 +08:00 哥们，建议你出去走走，试着调整一下心态，实在忍受不了就换吧 |
 | 94 techmoe 2017-02-08 17:39:28 +08:00 via Android 我今年高考，想往计算机专业发展，正在纠结于未来的规划问题 我也是沈阳的 不知道 lz 有没有真的广泛的接触本地区这方面的人 如果真要是大部分都这样的话，我还是趁早离这远点吧 |
 | 95 Blazings 2017-02-08 17:44:38 +08:00 我也遇到相同的问题, 1.甩锅与吹牛 B , 2.复制代码能力超强 这两点简直一模一样 |
 | 98 dearsting 2017-02-08 17:56:47 +08:00 东北就这样，干啥都不行。。。。。。 |
| 99 m939594960 OP @techmoe #94 不算广泛，但是稍微大点的公司，小点的都去过一个 |
 | 100 kalboat 2017-02-08 18:05:57 +08:00 有程序员这行业就不错了 |
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