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想做产品经理+ui/ue，方面的工作，但是个感觉（我是在校大学生）这个东西一直不受重视，在团队里也不好寻找自己的位置。
是不是有【不可替代性】才可以立足？
是不是有【不可替代性】才可以立足？
 | 1 weakfox 2011-12-11 17:58:57 +08:00 我也想做产品经理嗷~ 有这个想法是从腾讯王坚的那本书开始的，明年“毕业”找工作，共勉 |
 | 2 chloerei 2011-12-11 18:14:26 +08:00 我觉得没有开发或者设计方面扎实功底或者没有深度使用各类网络服务的人做的产品设计都是“呵呵” |
 | 4 myrual 2011-12-11 19:05:17 +08:00 只需要你的贡献能够符合预期即可。 但是预期在不同的团队是不一样的至少在我所在的成熟的外企的预期是： 不出错，能够在较少的辅导下完成任务，偶尔有超出预期的表现。做到这三点就已经容易立足了。 如果你能主动思考问题和尝试的话，会很容易获得被别人知道的机会。 但是如果期望通过做到以上四点而快速晋升的话，只有销售才行。 我以前也认为一定要做到不可替代才能有话语权，后来发现，在现实中是不存在的。 能够成为作用特别突出的人就已经很不容易了。 能够成为指出方向的领导者就更加难了。 |
| 7 myrual @kokdemo 对于新人来说，想不出错就意味着在很少的专业知识背景和实践下，不断的问别人这么做对不对。有点烦人，但是可能老板非常喜欢。但是不出错不是最难的，因为只要努力就能做到。 难的是超出期望，因为这取决于人的某种气质和个性。但是不出错和超出期望往往是不可兼得的。 这是人的性格的两个方向上的表现。 没有开发能力其实不是问题。问题是当你还不具有足够多的理论和实践的时候，你的很多想法很有可能就是错的。我现在就是这么看我刚毕业的时候所持有的观点，其实也包括现在持有。 即使想法是对的，如果不具有强大的逻辑思维能力和抽象能力的时候，也很难说服别人。 |
 | 8 kokdemo OP @myrual 首先谢谢的答疑，对于提出错误的观点我一般会通过和周围做技术的朋友讨论来解决，如果错了立即改就是，这一点我是不怕的，目前有一个正在做的小打小闹的项目，最困扰的是大家的进度什么的总是会被各种干扰，这可能就是我们这种大学课业很重的一个缺点吧 |
 | 9 roamlog 2011-12-11 19:51:10 +08:00 |
 | 10 Matata 2011-12-11 19:57:20 +08:00 职场的游戏规则只有一条老板说的永远都是对的。 你是什么位置不用你确定，只管做好自己的事情就可以了。 |
| 11 kokdemo OP @roamlog 关于这点我有一些体会，首先我并非是一股脑的想要做的，我也积极的参加各种活动，社团，也自己独立组织过一些，对于设计和产品经理的东西我也一直在学习一直在消化着。 这篇文章确实解决了我的一个疑虑，那就是外人再对我的东西指手画脚他也不是产品经理。 |
| 12 myrual 2011-12-11 19:58:08 +08:00 |
| 13 kokdemo OP @Matata 那么解决这个问题就只有两种办法了：自己当老板或者是不停地跳槽，要是自己的合理的点子得不到实现对我而言是很打击的。 |
| 14 roamlog 2011-12-11 20:01:22 +08:00 @kokdemo 呃，那个问题有 70 多个答案，如果没有帐号的话好像只能看到一个？那不是我的本意，我是想让你把所有答案都看一遍，因为那个问题下面的答案对类似你这样状态的人来说应该会蛮有启发，因为不仅仅包括回答了该问题，也有其它一些东西。 |
| 15 kokdemo OP @myrual 对于技术实现上的很多问题肯定是要请教的啊，对于市场营销的很多问题也是要请教别人的啊，并不是让别人判断我是不是对的，我确信我有自由的思考和判断能力，只是视野和知识上的问题。我们已经连续一个月每周一门考试了……每周都得复习+补复习欠下来的课…… |
| 20 kokdemo OP @roamlog 就是 我的[email protected] |
| 21 Matata 2011-12-11 20:07:23 +08:00 @kokdemo 虽然唐骏臭了，但是他有句话还是很对的，原句不记得，大体意思是，如果要跳槽也得是在原来团队里留下好名声的情况下才行，千万不能落荒而逃。在团队里感到一点不顺就想辞职，对自己的心性成长特别不好。一定要把压力克服掉以后再离开，以胜利者的姿态。 至于自己的想法不能被实现，这事情何止是在职场，整个人生都充满这样的事情，还是学会从容对待吧。别把自己太当回事儿，你的想法不一定是对的，对也不一定是合适的。如果你觉得对又是合适的，那么就自己来做，如果自己办不到，那就想办法让自己办到。 总之不要埋怨别人，与其埋怨不如想想如何把事情做好。 |
| 24 chloerei 2011-12-11 20:21:26 +08:00 @kokdemo 如果没有某个领域的功底，那么很可能不知道这个领域的边界在哪里。不知道边界在哪，就没有勇气去推翻点什么，设计出来的东西都是参考别人的意见做出来的妥协产品。如果只是谋份薪水，那么将意见揉合就够了。如果要做出出类拔萃的产品，那么专业知识是必须的。 |
| 26 kokdemo OP @Matata ……我还没有迈入职场，仅仅是有这么一个信念而已，将来或许我偏执了，又或许我能够变通了，没有你说的那么严重啊 |
| 28 kokdemo OP @chloerei 但是一个人如何能做到在多个领域之内都专精的境界呢？我觉得最好还是和这方面比较强的朋友多沟通交流吧。 |
 | 29 issac 2011-12-11 20:41:56 +08:00 一开始并不一定就能确定自己的位置.. 而是在工作中不断的尝试.. 找到自己擅长的.. 能与他人配合的.. 逐渐培养团队合作.. 不可替代性.. 指的并不是工作.. 而是人.. 团队意识,合作默契.. 这些都不是一下两下能达到的..PS:某些厉害的排外- - |
| 30 kokdemo OP @roamlog 感觉这77个答案里黑大学生的居多…… 我以后还是用需求工程师或者是产品助理这些次比较妥当吧…… “为无数非计算机专业不懂编程的同学提供了一个进入互联网行业的途径”……还好我并不是这样的……在这一点上我觉得我一直都是在学习设计知识（当然也包括动手），基础的编程语言都会（但是写出来的效率很低……），我自己也对互联网很感兴趣，我虽然不是计算机专业的，但是电子信息工程的应该也不差吧。 |
| 31 roamlog 2011-12-11 21:35:17 +08:00 @kokdemo 算不上黑吧，大部分都是实话实说，我个人也觉得一个毫无工作经验的人直接当产吕经理是比较搞笑的事情，其实这个职业或岗位要求还是非常高的，不是说一定要懂技术什么的，他需要懂的很多东西是需要多年工作经验才能积累到的。。。 |
 | 34 leiz 2011-12-11 22:51:22 +08:00 via iPhone 产品经理一称是特殊国情下的一朵绚丽无比的奇葩 |
| 35 leiz 2011-12-11 22:59:27 +08:00 via iPhone 产品经理有着一些奇异而且怪异的属性：（给人感觉上）无须专业技能的支撑（coding & design）+ 指点江山的快意（我怎么说coder就要怎么写）+ 功成名就的憧憬（看多少成功着是贴着product manager的标签？jobs pony robin等等），但事实上，不管国内外，暂时存在的这群人里从来不是以pm作为职业目标。私以为，当你把pm当目标的时候，就已经把自己某种程度的负面信息传达出去了。 |
| 36 leiz 2011-12-11 23:03:08 +08:00 via iPhone 不过自由是互联网天然的属性，所以各种尝试都是值得鼓励的，包括相关的职业选择。但是要明白，一行里总有真正的玩家和酱油党，自己的角色就要靠自己深刻的思考去定位了，good luck. |
 | 37 racheljin 2011-12-12 07:22:30 +08:00 via iPhone 定位由定， 由能力定， 能力由累定， 累由趣定。 是我段的感悟，LZ加油 |
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