昨天看小黑和小白的故事结合最近在看的《亲密关系》有一些想法 - V2EX
Bologna

昨天看小黑和小白的故事结合最近在看的《亲密关系》有一些想法

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  •   Bologna 3 days ago 3617 views

    先贴一下原文

    与上述情形相比,我们看看当人们的关系结果低于比较水平但仍高于替代的比较水平(见图形 B )时会发生什么。他们会感到不满。他们得到的关系结果低于自己期望的和认为自己应当得到的结果,但他们当前的关系仍好于他们认为能从别处得到的关系。他们的关系虽不幸福却较稳定,他们不会弃当前关系而去。希望你永远不会碰到这种情况,但如果你曾经有一份非常糟糕的工作,你非常讨厌它,但又不能辞职,因为这是你当时能得到的最好的工作,那么你就会明白我所说的情形。这就是这类人所处的困境。 相比之下,如果人们的替代的比较水平比关系结果高,而他们的比较水平却比关系结果低,他们面临的情形就更加有利(见图 6.1 中的图形 C )。他们对现任伴侣感到满意,但通盘考虑后,他们认为在别处有更具吸引力的关系结果等着自己。他们当前的亲密关系幸福但不稳定,因为他们不太可能固守这份关系。在职场中类似的情形是,你喜欢现在的工作,但你从另一个雇主那里能得到更好的工作。如果你考虑了所有因素包括你要离开的朋友、搬迁的成本和新职位的不确定性并且你认为离开显然更有利,你就会离职,不是吗? 最后,人们的关系结果可能比他们的比较水平和替代的比较水平都要低。同样,在这种分析水平上,比较水平和替代的比较水平孰高孰低也无关紧要,例如图形 D1 中替代的比较水平更高,图形 D2 中比较水平更高。只要他们当前的关系结果比这两种比较水平都低,其亲密关系就既不幸福也不稳定,很可能持续不了多久。

    简单来说人在一段关系里,常常同时考虑两个问题:

    1 我对这段关系是否满意?(幸福感)

    2 如果离开,我能找到更好的关系吗?(替代可能性)

    也就是说,有些人虽然不太幸福,但觉得别处可能更糟,所以选择留下;有些人虽然满意,但觉得外面可能更好,于是不太稳定。

    这其实就是一种“权衡利弊”的行为。

    你会在爱情或友情里去权衡利弊吗?

    这种行为,是理智、成熟,还是有悖道德、违反人伦

    33 replies    2026-05-18 08:43:02 +08:00
    slackerman
        1
    slackerman  
       3 days ago via Android
    这是一个正常高级生物个体的正常行为,咋还上升到高尚还是邪恶了?
    msaionyc
        2
    msaionyc  
       3 days ago   2
    别洗了,那个就是婊子
    elias94
        3
    elias94  
       3 days ago
    我认为这是本能吧,良禽择木而栖。一切最后都是综合考虑后的选择
    nomansky
        4
    nomansky  
       3 days ago
    我记得有几个作者有叫 亲密关系 的书。你的这个作者是谁? rowland miller?
    Bologna
        5
    Bologna  
    OP
       3 days ago
    @nomansky #4 罗兰米勒,王伟平译
    msaionyc
        6
    msaionyc  
       3 days ago
    1.类比谬误
    2.偷换概念
    sean250031
        7
    sean250031  
       3 days ago
    人之所以为人,在于其超越性,如果随随便便就能被所谓的本能支配,那跟动物没什么区别了
    Bologna
        8
    Bologna  
    OP
       3 days ago
    @msaionyc #6 作者这段论述带有一些从经济学角度分析的意味,所以也不能算是谬误,爱情和工作都存在类似的比较选择行为
    lowman
        9
    lowman  
       3 days ago
    那个表妹还是干脆分手我还高看它几眼。
    karatsuba
        10
    karatsuba  
       3 days ago
    打了一堆字最后还是删了,旧社会的美好品德在现代是稀缺品
    Bologna
        11
    Bologna  
    OP
       3 days ago
    @karatsuba #10 这种观念冲突也在我的大脑里打架:对于一段关系应该全心投入呢,还是适当保留呢
    msaionyc
        12
    msaionyc  
       3 days ago
    @Bologna 乖乖,用“经济学角度分析”来分析“亲密关系”,太高级了,我都看不懂,看来看去,字里行间就四个字,道德滑坡

    那婊子《要是干脆分手我还高看它几眼》 +1

    其次,小白这么上进,他未来哪天选择了更好的伴侣,那也说得过去对吧,毕竟《你总不能阻止我奔向更好的人吧》,而且,这女的成绩还要靠真题,能是个什么优秀的人吗

    最后,很多人看了一些所谓的“书”,“思考”就被“启发”了,本质不过是别人说的话恰好匹配了他的立场罢了,大家发言都是带着立场的,你发这个是真的想思考吗,还是想洗白这种行为呢
    Bologna
        13
    Bologna  
    OP
       3 days ago
    @msaionyc #12 当然是真思考,何所谓洗白
    spcablast7
        14
    spcablast7  
       3 days ago
    道德的标准已经变了,目前的社会主流是利益优先于亲情友情等传统观念,如果将道德定义为一个人做他认为所有人都应该这么做的事,
    那么在这个社会现实下成长的人认为的道德就是追求个人利益。不同的阶段的人的道德观是不一样的。是时代变了。
    但是看那个帖子,那个人显然是认知卡在了两者之间,她既要个人利益,又想保全在传统的道德下的名声,那么可以用一句老话来形容,当**立**
    suke119
        15
    suke119  
       3 days ago
    亲密关系 包括友情 爱情 只要有利益冲突都是破坏因素;自古就有贫贱夫妻百事哀-利益;所以在经济利益无法满足的前提下都是道德约束下的感情兼容,维持。而你说的权衡利弊并不是满足所有人的,大多数人无法去权衡利弊,只有所谓的“将就”;小白小黑能带入这里对于女生而言能权衡利弊是因为女生当前这个阶段 可以 权衡利弊 也就是可以为了利益抛弃道德去选择对于自己而言最佳的;客观的说 女生想要利益就需要无道德,有道德就需要抛弃利益
    IsaacYoung
        16
    IsaacYoung  
       3 days ago
    "是理智、成熟,还是有悖道德、违反人伦?"
    最后都是取决于个人的评判标准,当事人可能觉得这是我的自由,旁观者可能认为这是不道德的
    beefhotpot
        17
    beefhotpot  
       3 days ago
    这类比太扯了,进入职场是为了获取钱,获取社会地位提升,你当然可以为这些选择;直接类比过来,进入一段恋情,难道正常情况下不应该是为了获取爱情,获取精神上的成长吗?而上面的类比,类比过来变成了进入一段恋情,第一目的还是为了获取钱,获取社会地位提升。这当然就是类比谬误,这当然就会引起大家社会上的不满。
    beefhotpot
        18
    beefhotpot  
       3 days ago
    @beefhotpot 不同意这是类比谬误的说明你的道德观已经和社会主流道德观不一致了。
    princelai
        19
    princelai  
       3 days ago
    你权衡利弊可以,但表妹为什么还要等小黑的真题拿到手再分?这不是婊是什么,反正没结婚,你直接分手也没什么,想要小黑的题又想要别人的爱情,东食西宿了。
    如果爱情里都是权衡利弊,那直接什么都签合同好了,这样最理性。
    Bologna
        20
    Bologna  
    OP
       3 days ago
    @beefhotpot #18 我读这段论述时其实有些困惑。
    我一直觉得,一段爱情关系如果没有暴力、压迫、控制这类严重问题,本应是很难轻易分开的。

    但这段理论却用“找工作、跳槽”去类比亲密关系,再加上现在网上经常能看到一些把婚姻视为“第二次人生选择”的观点特指很多女性在找有钱人,会让我产生一种矛盾感:

    人离开一段关系,究竟更多是因为“不爱了”,还是因为“存在更好的生活可能”?

    又或者说,亲密关系中的“选择”,到底有多少是感情本身,又有多少是现实层面的权衡?
    Bologna
        21
    Bologna  
    OP
       3 days ago
    @princelai #19 也不止那一个贴

    t/1212769 t/1212760

    这两个都让我想到这段内容
    cookLv
        22
    cookLv  
       3 days ago
    说一点个人想法

    关于文中提到的类比,我觉得有一定的参考意义,虽然人际关系中,尤其是男女朋友这种关系,是要比公司和个人的关系更复杂的,但是个人的心理感受却是有相似性的。只是分手、离婚,不像离职那么简单,需要考虑的更多,但是仍然是权衡利弊。所以提到良禽择木而栖,倒是没有问题。

    但是有一种常见的情况是,一对夫妻贫贱时相爱,然后互相扶持有了事业,但是一方没有直接介入到事业中,这个时候直接掌控了金钱的一方,觉得对方配不上了,选择分开,这个时候我觉得是不道德、不合理的,这种情况就不能简单的类比公司和个人了,因为公司和个人是纯利益关系,而人际关系中虽然也肯定考虑了利益,但是仍然存在纯粹的付出奉献行为。这个时候单纯考虑自己的利益,我觉得属于不道德。

    对于小白小黑我觉得最大的问题是,她已经决定了要离开,而且很煎熬,但是为了几个月后的真题,而选择隐忍,我觉得令人不齿!
    cookLv
        23
    cookLv  
       3 days ago
    @cookLv 还想补充一下,虽然从理论上来说,夫妻关系应该是会考虑到利弊的,但是在我个人的感受中,对于夫妻关系我没有考虑过是否有更好的选择作为替代,也就是跳槽的行为,只有单纯的因为吵架或者矛盾而导致的情绪。
    winnerczwx
        24
    winnerczwx  
       3 days ago
    亲密关系里有一章是说伴侣替换策略的.

    作者总结为两点, 一个是替换成本, 一个是替换欲望(书是几年前看完的, 名词可能不对 但大概就是这意思)

    她的行为就是: 我有极高的替换欲望, 但为了降低我的替换成本 我不仅要在这段关系内骑驴找马, 还要通过职责对方来降低我的舆论崩塌成本

    有权衡利弊思想很正常, 但做出何种行为就是另一回事了
    Clannad0708
        25
    Clannad0708  
       3 days ago
    这是哪一章的内容?我最近也在看现在看到友情了
    Bologna
        26
    Bologna  
    OP
       3 days ago
    @Clannad0708 #25 第六章,社会交换
    beefhotpot
        27
    beefhotpot  
       3 days ago
    @Bologna “亲密关系中的“选择”,到底有多少是感情本身,又有多少是现实层面的权衡?” 自私的人在权衡时只会考虑自己,而有主流道德观的人至少会在权衡时考虑对方的感受。小黑小白中的例子,就属于一个自私的例子,做法不符合主流道德观。
    evilHa
        28
    evilHa  
       3 days ago
    说一句,表妹干出来冬萍笑得事情我是一点也不意外
    phpsarc55
        29
    phpsarc55  
       3 days ago
    ?真把公司当家了
    公司就只是你付出劳动收获报酬的地方。亲密关系你要是没投入感情确实跟换工作一样,追逐"利益"
    ssrfw
        30
    ssrfw  
       3 days ago
    小黑和小白究竟是啥,有没有原帖,咋好像找不到了。
    Bologna
        31
    Bologna  
    OP
       3 days ago
    zerovoid
        32
    zerovoid  
       2 days ago
    这是社会问题,

    首先,如果要去责任化,追求更好的,
    那必须是双向的,女人去责任化,男人也去责任化。

    然后,失去道德约束的社会,亲密男女之间将变得毫无信任感和安全感,
    因为谁也不能保证自己会不会变差,也无法保证对方会不会变好,
    大家更没办法保证自己是这个社会最强的,

    那既然大家都可以随意追求更好的,抛弃不好的,
    那亲密关系将在这个社会荡然无存,人人自危。
    Bologna
        33
    Bologna  
    OP
       17h 50m ago
    @zerovoid #32 是这种感觉
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