AI 发展这么迅速？怎么解决产能过剩问题的？

AI 发展迅速是因为投资多，哪来的产能过剩？真过剩的时候各家应该降价抢占市场，而不是现在订阅还得搞额度。

产能过剩，指 Gemini 天天服务器容量不足报 429 错误。

告诉我哪里过程，去收二手去

过剩个鸡儿。上下文能不中断支持一个完整项目了吗？真正的个人助理实现了吗？

用枪炮打开外国市场

op 不是指 AI 行业的产能过剩，而是指的是 AI 导致生产力上升，其它行业出现的产能过剩啊。。。

怎么解决？不知道，游戏行业的美术，现在死的差不多了。你可以问问他们。。

没有产能过剩啊，全都转化成各种 todo 、记账 之类的 app 了

@twofox 是这样的。。。不懂为什么理解会有这么大的偏差。

怎么都说是 token 过剩。op 的意思 是指 珍妮纺织机产出大量的布匹。程序员一个人维护 10 个 app 的意思。 当初英国大航海向国外倾销产品。现阶段应该是找到外星人，把东西卖给他们把。

楼主可能想说的是，当各行各业都用上了 AI ，在同等人力等资源的前提下，有了 AI 加持，企业的产能就过剩了，会带来各种社会问题，比如裁员。
我觉得个人只能武装自己，至于社会问题，让政府去解决吧

@twofox 他们都死了，问有啥用，我觉得 Ai 现在最大的问题是只提升生产力，但不产生消费，甚至还在挤压消费，总觉得以后要出现资本家把生产的牛奶倒到河里的事情。。。。

@wanghui 个人在时代面前，渺小如尘，根本无法对抗，单纯武装自己没啥用吧。

@wei2629 现在每家公司都在使用 AI ，都不知道倾销给谁，之前英伟达和甲骨文已经开始左手倒右手来创造订单了。

到时候应该不能无痛解决

@Lullaby001 因为你这个问题更离谱，我觉得你可能是想问这个，但我懒得回应这个

核心还是分配体制出问题了，老百姓口袋里有钱了，才有消费，也能顺势消费升级，那时候就没有产能过剩的说法！

AI 导致产能过剩，是说公司里的员工现在都闲得没事做了吗？
我们 Team 的开发 backlog 老长了，用了 AI 只会让 backlog 清得更快，而不是会让同事每天都闲得没事做。

你说的提升生产力不产生消费的东西多了去了吧。

马斯克一月份的访谈不是已经给出答案了么：十年内人类不用学习，不用工作，寿命极大延长。人类唯一要做的就是变得有趣从而能顺利成为 AI 的宠物。

解决不了，这几年本身就过剩了。 程序员越来越难找工作了。ai 又加速了一下。

产能过剩
需求不足

突然想到，可以印钱啊！

生产力提升了，商品增加了，那就印钱，人们拿了这多印出来的钱，感觉自己有钱了，自然就会去消费。

昂撒人的做法是发动战争，把你家抄了看你买不买

讲真，只要不是取代大部分劳动力，我觉得就不会出现这个问题，现阶段程序员是确确实实受到影响了，不知道接下来工厂的工人、公务员、教师、医生、律师、财务、客服、销售、营业员等等大中小城市里都存在的从业者会不会受到影响，他们不受到影响，那对消费也不会产生太大的影响，这次过年感受到的情况就是，不少在苏州或者无锡工厂打工回来的人群，过年期间展现了不俗的消费能力，带着一帮老小到处消费。

@PeterKim AI 的冲击是对所有行业的，除了程序员，医生、律师、保险、各种平台等几乎所有白领，这些产业采购人工智能设备提升效率并裁员，迫使裁员的人降低消费，并去做蓝领的工作，这也会冲击蓝领工作。加上消费力下降导致公司的订单减少，迫使这些公司去采购更多的人工智能设备提升效率，并继续裁员，这种循环不以单个公司为转移，一旦另一个公司这样做了，为了保持竞争力，所有公司都要这样做。以前的工业革命，虽然有人被替代，但是这次不是，AI 虽然产生了一些岗位，但是消灭了更多岗位，短时来看，并未看到任何好的解决方案。

@Sosocould #15 懒得回应可以不回应；道理越辩越明；自我感觉高人一等并不会让你真的比别人高

@levn 有核武器的时代，枪炮带来的可能不是市场，而是灭绝。一旦开火，战争的规模可能不会以人的意志为转移。

@safari9 是一个意思。只是产能过剩好听一点。

@cmdOptionKana 印钱不行，得发钱才可以。

@Lullaby001 印了钱，当然要流入市场的，会有一个流动分配过程。

以后就是 2 成的人高精英上班，8 成的机器人干活养着躺平 8 成的人类，上班不是为了钱，真是为了喜欢

真的过剩那共产主义不就来了吗

一些移民多的国家政府会要求企业必须雇佣一定比例的本地人。所以在 AI 时代，政府也可以要求企业必须雇佣一定数量的实体人（根据企业营收来计算）。

工业革命时代，方法是开辟殖民地半殖民地搞倾销，近代中国可是狠狠被吃了一波了。

无解，只有重开

那就到了必须调整生产关系的时候了

还有一个办法是把数据中心炸了，把搞 ai 的人枪毙掉，然后立法禁止

@wildman9527 顺利成为 AI 的宠物 顺利成为有钱了的宠物

有的用的东西才叫产能

AI 去造卡，上卡能就剩了.

AI 去造卡，上卡能就剩了.

你去叫 AI 提升卡能.

你去叫 AI 提升卡能.

相比这个，我更担心人类的自由。随着 ai 的发展，人类存在的意义在哪，人的尊严在哪，人类的存在被数据化，结构化，被算法精确投喂，少数人类精英掌握算力和 ai 奴役全人类。对他们来说 80 亿人和 8 亿人没什么区别

现在的农村五保户，就是未来的答案。未来大部分人不需要工作都有基本保障分配收入，但仅限于吃饱穿暖。

AI 税

@riscv 还是那句话，没有消费的人，那些“有钱人”也会变得没钱

@SantinoSong 这一套在现代社会肯定不行了。大家都在搞 AI ，大家面临同样的问题。问题就是生产的东西倾销给谁？又没有外星人。

ai 影响什么产能了。。。ai 做的不是提升效率增加产能吗

一个人的消费才会成为另外一个人的收入，反过来也一样，一个人要有收入才能消费另一个人产出的东西，ai 单纯减少了劳动工资，利润又有前面的限制，无法长久增加，感觉最后会变成地租大幅增加，然后分配给人，人有收入就能消费，又循环起来了，话说这是不是就是共产主义社会，拓展一下未来，因为地球的土地基本分配完了，为了减少地租，资本家就得找新的无主之地，然后宇宙大航海时代就来临了

@lollol33 你在说什么，老百姓哪有地，而且很多消费是因为工作需求才有的，当人不工作之后，吃喝玩乐根本就花不了多少钱。如果地还是你的。。那消费的地方更低了。

op 是不是看了这篇报告有感而发？ https://www.citriniresearch.com/p/2028gic

@Lullaby001 AI 解放生产力，工作减少，消费降低，推动 AI 进一步发展，企业使用具有更强生产力的 AI ，恶性循环？

@raoyun 那以后学校里是要这样对学生宣传吗？
你们要好好学习，争取成为精英人才，这样才有机会工作，否则就只能回家躺平。

@Lullaby001 地在我国现在至少名义上是全民所有的，现在私人都是只有使用权，所以其实是可以回到当初吃大锅饭年代的，那时候持续不下去是生产力不够，地租收益养不活全民，agi 真来临，多到溢出来的生产力说不得真就可以实现大锅饭吃到死，这个循环是 （ ai 租地搞生产 -》 土地收租 -》按规则分配给人民（大锅饭） -》消费 ai 生产的东西 -》 ai 收回利润和地租），这样至少钱能流动起来

@lollol33 我是赞同的。

@theArrowOfCupid 是的

产生真正过剩的状况是生产出来的东西每个人都有，不需要新的。现实的情况是每个人都要想但是没钱买，你告诉我这叫产能过剩？

@sunocean 你百度下什么叫产能过剩吧。

@KingW777 你这个说法只是马克思主义政治经济学和凯恩斯主义经济学中的相对过剩，因为分配问题导致有效需求不足。

但是仅仅解决分配问题，就能消灭所有产能过剩，这在现实经济运行中是不成立的。还有许多是结构性错配（生产了很多东西你本来就不想买）以及市场的滞后性与盲目投资（能力不足还搞大模型，刚生产就落后）导致的。

开发月球，火星，乃至宇宙

我倒不认为现在就已经产能过剩了
我的看法是 AI 之前的非常多项目和需求都受限于人力和成本实际上并没有被释放出来
AI 让编码效率提升后，非常短的新需求出现会立刻吃掉当前全世界的算力

@BeautifulSoap 打错了“AI 让编码效率提升后，非常多的新需求出现会立刻吃掉当前全世界的算力”

@BeautifulSoap #57 你没看前面嘛，不是算力过剩，是 AI 带来了巨大的生产效率提升，却没有产生相应的消费。相反，身为消费主体的人被替代之后没有挣钱的能力，更加挤压了消费侧，从而引入恶性循环。

我感觉生产力也没有过剩啊，就跟电脑性能和游戏要求一样，性能上去了消耗也跟着上去了。之前很多想法囿于现实条件做不了，AI 来了就能做了，于是有更多新的需求要做，程序员自己应该知道能跑和优雅之间的区别吧，反正虽然我的产出是翻倍了，但是仍然远远不能满足我的需求。

此外我最近看到一个观点，AI 很强，但是人的带宽是有上限的，AI 输出的东西再多，也得人一点点扫过去，其实没有想象的增长那么大。

下订单把市面上的内存买光

可以实现共产主义社会了啊

@Lullaby001 所以你是没看懂我在说什么？

> AI 之前的非常多项目和需求都受限于人力和成本实际上并没有被释放出来
> AI 让编码效率提升后，非常多的新需求新出现

你认为需求赶不上 AI 解放得生产力，而我认为目前阶段来说 AI 解放多少生产力就会被多少新需求给吃掉
至于十几几十年之后的事情，没人能猜中

@BeautifulSoap 你才没懂，需求不是消费，一个普通人，在他能挣 10 块钱的时候，他的需求只有吃饭，在他挣一千块的时候，他的需求除了吃饭，可能还有手机，当他挣一百万的时候，他的需求可能又多了房子。发现了没，需求一直在那，不是没有房子，没有手机，都有，但这些需求建立在他有相应消费能力的基础上，但是当 AI 替代了大部份人的时候，这些人就没有消费能力了，然后自然而然也就没有了需求。

文案，绘画，编程，视频，
大模型挤占的都是这种服务业的岗位，
这些行业底层被清出去之后，确实没什么好去处，
不像马车被汽车取代，马车夫可以去当汽车司机，手工纺织被纺纱机取代，可以进厂打工，

今天不学习 明天变垃圾

不讨论企业盈利和生产效率是否变化，单从企业薪酬支出的角度来看，举个例子（金额比例可能不恰当）：
企业原先用 100 份工资养 100 个人做工作；
用了 AI 之后，企业用 50 份工资养活 30 个人，30 份工资购买 AI 服务，20 份工资剩下来做其它用处或者盈利；
在这个例子里，支出给员工的金钱从 100 份变成了 30 份，30 份流向 AI 大模型公司，20 份其它用途暂时不看。
如果企业生产力维持基本不变的情况，支出给员工的少了，支出给大公司的多了，那在个人之间流通的钱显而易见的少了，在资本之间流通的钱显而易见的多了。

问题是 AI 除了提升效率以外不能制造新产物，它是个辅助工具。
它没有制造新的蛋糕，而是用更高的效率去分蛋糕。
那这样就意味着，有人/主体用更高的效率在拿蛋糕吃，那就有人/主体拿的蛋糕比以前少了。

实体产业、产值还是那样，某些行业生产力看似提升了，本质上就是在用机器人去卷真人，就是内卷。

所以回答 OP 的问题：AI 发展没有解决产能过剩的问题。AI 发展是用更高效的方式抢蛋糕，不管蛋糕怎么造的。

我觉得 OP 提的问题，其实不是说什么产能过剩不过剩，而是从古自今的生产资料和财产分配问题。

AI 也是一种生产资料，问题是这个生产资料不像纺织机，不像打字机，不像电脑，这些生产资料可以被个人购买，所有权可以在个人手上。
AI 没办法被个人购买使用，因为 AI 高度依赖算力和模型调教，算力这种可以看作是硬件服务，模型调教可以看成是研发，这些都是个人没法做到的。

所以用 AI 的时候，你能说你是“买了”AI 吗？不，你只能说你是 [租用] AI 。
那 AI 这个生产资料的所有权在谁那里？在资本那里，跟算力中心数据中心这种东西类似。

所以 AI 越发展，只要没有政府机构出面干预，重新设计分配方式，或者 AI 大模型企业赚了钱不撒出来给普通人用，那普通人只会变得越来越穷。

@Lullaby001 ?你的思考回路这么短的吗,亲??? 释放需求意味着社会生产增加，为此必定伴随着大量的劳动力需求，最终必定带动消费。
你的观点无非就是那套 AI 抢了所有工作，需求全被 AI 拿走了那套。而我并不认同你的观点，我认为 AI 释放出的巨大需求反倒会抹平这些问题。

@BeautifulSoap #69 不要说一些假大空的东西，直接说巨大的劳动力需求是什么？ AI 本身就是在替代人工，哪里来的巨大的劳动力缺口？举个很简单但可能不恰当的例子，盖房子的速度提升再快（人用的再少），能解决没人买房子的问题吗？

@BeautifulSoap #69 顺道说一句，讲道理就可以，人身攻击就没必要了。

@Lullaby001 1.我不认为 “回路这么短” 算人身攻击，我只是在奇怪为什么你思考问题只考虑一步 2.按照你的逻辑，任何一个跨时代取代大量人力的自动化技术出现都会导致你所谓的没人消费。但实际上人类至今为止的所有工业化从最终结果来看，并不支持你的观点。新技术的确会让一开始非常多人失业，但新技术让更多需求爆发社会生产量增加，先前失业的人口立刻就被社会生产的增量消耗掉了。

反正对我来说，我对今后 AI 和社会的发展并没有你如此悲观（仅指短期、不是十几几十年后）。

@BeautifulSoap #72 我希望可以更加实际的讨论问题， 而不是抛一些类似（市场会调节，需求会爆增）这种下定论的话，需求会爆增，什么需求？失业人口会被社会生产的增量消耗，什么增量？怎么消耗？讨论问题应该抛论点，摆事实或者讲证据，而不是我觉得怎么样怎么样。防杠：我摆出的论据是：AI 替代大量替代人工之后，人类赖以生存的智力、体力都会被替代，大量人类被排斥到生产活动之外，不参与生产便无法换取生产成果。其实哪怕你说以后人类只负责吃喝玩乐，只需要国家发钱养着，我都觉得你是思考了的。而不是只说没有论点的结论来讽刺别人“回路这么短”

@Lullaby001 我用你的原话回你。我希望可以更加实际的讨论问题， 而不是抛一些类似没有被证实或大规模发生的话来当论据。
AI 大量替代人工：实际上现在 AI 并没有在全球范围内大范围替代人工
人类赖以生存的智力、体力都会被替代：AI 也根本没有替代人类的智力、更别说体力
大量人类被排斥到生产活动之外：依旧是根本没发生的事情。

你一方面让我别说虚的来点实际的（我甚至还是用的已经发生过的过去的历史的总结），但结果你自己的论据却是比我还虚的妄想。做人能不能别这么双标？

@BeautifulSoap #74 我说的是很容易推导的已经在发生或将要发生的事情，第四次工业革命，机器代替手工、而这次 AI 代替人类脑力不是显而易见的事情，不然发展 AI 的目的是什么？我本来问的问题也是这个，如果你觉得我问题不对，那可以不回答，而不是说我的问题提的不对。纯纯浪费时间，block 了。