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什么是“中产”?标准是什么?

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    13 天前 2251 次点击
    “中产阶层”, 一个极具流动性的概念。它在不同的国家、城市、机构,甚至是不同的人当中,都有各自的界定标准,而这些标准千奇百怪,且误差极大,根本无法套用,于是这两天我认真思考了一下,在中国如何用一套公式就可以界定不同城市的中产阶层……



    内容是一致的,随便挑一个看就行。
    博客: https://yfzz.net/?p=112
    公众号: https://mp.weixin.qq.com/s/owMwuz8VEGqDcBCEGpF4EQ
    豆瓣: https://www.douban.com/topic/475601518/
    22 条回复    2026-02-19 23:40:23 +08:00
    gogo_tutu
        1
    gogo_tutu  
       13 天前 via iPhone   2
    ai slop
    forisra
        2
    forisra  
       12 天前
    当地平均收入基本就算中产了。为啥美国人总是关注中位数收入?原因就是对于大多数没学历没技术的普通人,中位数收入才是常态,而当地的平均收入往往是中位数收入的 2 倍左右。

    其实还可以联动一个问题,就是五五分流。很多人控诉五五分流是不合理的政策,但事实上没有任何一个国家能够保证全体劳动力一半以上能够成为体面中产(仅在本国同等生活标准下讨论这个概念),美国都不行。当年里根改革就是按照这个来画的 PPT ,觉得我们美利坚未来肯定人均中产,要加大高等教育投入,结果一地鸡毛,直到克林顿时期发展出新质生产力才解决部分问题。
    ryd994
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    ryd994  
       12 天前 via Android
    虽然社科常被自然科学笑话是民科,但楼主你这确实也太民科了一点。社会学里对这个问题已经有很多研究了。

    第一章里对于房价的讨论和后面住房一章重复了。其实中产需要的是稳定的住房,但是不一定需要自有。比如新加坡的公屋。公屋能稳定住的话,那收入和房价直接完全可以脱节。又比如以前国企单位分房子,那房价和收入也没什么关系。所以我建议不需要考虑收入房价比,重点是有稳定住房,不管怎么获得的。

    第二章,其实经济学上就有现成的定义:可支配收入。还债用掉的显然不属于可支配的收入。房贷需要计算利息部份。因为本金部分属于投资,理论上可以通过重组贷款或卖房等方式套现。

    第三章,对于欧洲等高福利社会并不需要。因为失业保险已经可以维持相当高水平的收入。对于个人而言,其实不需要存那么多的。

    “手中至少要有房价全款 30%的购房款”在国外并不适用。因为房贷首付可以低至 5%。而且当地法规对租客的保护很强,不需要担心突然租不到房子的情况。还是和上面一样,稳定的住房不一定要自有。如果租房足够稳定,而且租售同权,那买房就不是刚需。

    其实你这些定义,这些问题,社科届都有很多论文讨论过。世界银行的相关研究可以阅读一下,这是一个起点。


    @forisra 美国现在确实人均中产。但那不是因为美国人都有钱,而是美国社科界改定义了。参考维基百科。middle class 需要进一步细分为 upper 和 lower 。所有赚工资的人都属于 middle class 。沃尔玛收银员是 middle class ,码农也是 middle class 。
        4
    o0DoO0o  
       12 天前 via Android
    无产阶级[1](拉丁语:proletarius ,英语:proletariat ),或意译为劳动阶级,或半音译为普罗阶级、全音译为普罗列塔利亚,指的是工薪族的社会阶层,他们唯一拥有的具有重要经济价值的是他们的劳动力(工作能力)[2],这类阶级的成员一般被称作无产者。

    非常抱歉,如果你的收入只有劳动力,你失业=0 收入,那么你是无产阶级,无论你多有钱,你都不是中产阶级
    ming1455
        5
    ming1455  
       12 天前
    纯个人看法啊,如果是一线城市,净资产>300W ,有稳定持续的收入
    willm
        6
    willm  
       12 天前 via Android
    中产中产,首先得有“产”,也就是生产资料,比如厂房/房产/企业/土地/专利等,绝大部分人民群众手停口停,挺难称为中产的。我觉得还是官方的提法比较科学:中等收入人群。
    66beta
        7
    66beta  
       12 天前
    有生产资料的就算,比如你们公司的老板,或出租商铺的房东
    ys0290
        8
    ys0290  
       12 天前 via iPhone   1
    只有无产和资产,没有中产
    1up
        9
    1up  
       12 天前
    只有无产和资产,没有中产
    Georgehu
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    Georgehu  
       12 天前
    博客证书过期了
    Jonchil
        11
    Jonchil  
       12 天前 via iPhone
    2 线城市 200w 可支配现金或等价物(贵金属,股票等),不包括房产。
    cwliang
        12
    cwliang  
       12 天前
    @ming1455 除了净资产,家庭存款每年大于 50w ,可以排除掉坐山吃空的暴发户
    YFZZ
        13
    YFZZ  
    OP
    PRO
       12 天前
    @ryd994 “关于住房”
    中产需要稳定的住房,我们这个观点是一致的,但你建议不考虑房价收入比而考虑稳定住房,不管是如何获得的。这里就会有一个悖论,在一线城市这样房价很高的城市,如果不将房价收入比纳入“家庭收入”的考量而单纯采用统计局的平均工资,就会面临这个家庭无论如何在一线城市都买不起房,或者说极其的艰难。

    “关于可支配收入”
    你可以理解为我文章当中所说的“现金流留存率”就是可支配收入。

    “关于欧洲等高福利社会”
    我在文章最开头其实有说:在中国如何用一套公式就可以界定不同城市的中产阶层……
    这篇文章主要针对的是中国。

    “关于未购房家庭金融资产需要额外有 30%购房款”
    和上面一样,你举例的是国外,我这篇文章核心说的是中国。

    “关于世界银行相关研究”
    国情不同,自然也没法完全套用,我之所以这几天琢磨这个事情,就是想具化成一个具体的数字来判断,也就是文章开头说的:中产在不同的国家、城市、机构,甚至是不同的人当中,都有各自的界定标准,而这些标准千奇百怪,且误差极大,根本无法套用
    YFZZ
        14
    YFZZ  
    OP
    PRO
       12 天前
    @o0DoO0o 如果按照是否拥有生产资料来判断,那的确只有两种:无产阶级、资产阶级

    “中产”可以理解为一个包装出来的概念,你顺着这个概念来读文章就好了。
    YFZZ
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    YFZZ  
    OP
    PRO
       12 天前
    @ming1455 有“稳定持续的收入”,这就是一个非常模糊的概念,所以我才在文章种针对各项指标具化成了一个具体的数字。
    YFZZ
        16
    YFZZ  
    OP
    PRO
       12 天前
    @willm 有道理,如果用“中等收入群体”可能更贴切,我想想。
    YFZZ
        17
    YFZZ  
    OP
    PRO
       12 天前
    @Georgehu 感谢提醒,已经处理了。
    ryd994
        18
    ryd994  
       12 天前 via Android
    @YFZZ

    “就会面临这个家庭无论如何在一线城市都买不起房,或者说极其的艰难”
    那新加坡就没中产了?其次,那些国企分房子的,帐面工资很低的。但是他们铁饭碗+分房子,能说他们不是中产吗?

    买不起房子并不影响中产的核心定义:有一定财务安全。买房子是实现住房安全比较方便的途径,但不是唯一途径。在国内可能是,因为租售不同权。租房连户口都不好办,入学都有阻碍。

    “你可以理解为我文章当中所说的“现金流留存率”就是可支配收入。”
    所以现成的论文不看,重新发明名词,这就是典型的民科行为。

    “它在不同的国家、城市、机构,甚至是不同的人当中,都有各自的界定标准”
    这也是你开头说的。
    YFZZ
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    YFZZ  
    OP
    PRO
       12 天前
    @ryd994 #18 “新加坡就没有中产了?”
    我文章通篇都是聊中国的国情来说,所以你举外国的例子和我的文章核心关联不大呀,属于我说 A ,你说 B 。



    “那些国企分房子的,帐面工资很低的。但是他们铁饭碗+分房子,能说他们不是中产吗?”
    你如果仔细看我列的公式,就会发现你说的这些人就是中产,收入上,他们明显是属于“城镇非私营”,房产上,他们分到了房子。都达标。



    “买不起房子并不影响中产的核心定义……”
    你也提到了“国内可能是”,我再次强调,我文章所说的是中国,你要考虑我们的国情。



    “民科行为”
    我没有说我的文章就是学术论文等等,我只是解决我自己的疑问并且分享出来,这个疑问就是:在中国如何用一套公式就可以界定不同城市的中产阶层。
    如果你有现有的论文或者文献可以更好的解决我这个疑问,也欢迎分享一下。但要注意这个疑问的一些关键字:中国、一套公式、不同城市。



    “它在不同的国家、城市、机构,甚至是不同的人当中,都有各自的界定标准”
    对呀,我说不同国家有不同标准,所以我需要一个“一套公式就可以界定中国不同城市的中产阶层”的方法,然后文章通篇都是在说这个方法。
    acidsweet
        20
    acidsweet  
       3 天前
    我的个人理解:
    中产 = 有点钱的无产阶级;
    这里一个核心认知的问题:中产是资产阶级还是无产阶级?
    YFZZ
        21
    YFZZ  
    OP
    PRO
       3 天前
    @acidsweet #20 你说的没错,中产就是有点钱的无产阶级。

    他们拥有的房产以及金融资产,都是用来自住以及应急备用的,他们依旧靠出卖
    YFZZ
        22
    YFZZ  
    OP
    PRO
       3 天前
    @YFZZ #21 ,刚开始用 V2EX 相关插件,没注意写一半发出去了,继续补充一下。



    如果要分“无产阶级、资产阶级”的话,你说的没错,绝大多数中产就是有点钱的无产阶级。

    他们拥有的房产以及金融资产,都是用来自住以及应急备用的,他们依旧靠出卖劳动力来获得收入。
    可能只有少部分拥有大量金融资产,靠资产收益生活的中产,能算得上资产阶级吧。
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