
毫无疑问
现在有了高水平 AI 助手协助, 一个人完成一个中型项目已经是事实
现在有两种说法
大家认为那种情况更符合实际, 反正年底基本分出胜负了
1 GoCoV2 3 天前 都是打工的,何必互相迫害呢 |
2 sampeng 3 天前 via iPhone ui 还死不了,除非你想全世界的界面都一个样。而且你也高估了研发的审美 |
3 realpg PRO 会开发的产品, 不要非常专业的开发, 就是懂开发能实现什么 什么难实现的 最合适 |
4 connor123 3 天前 不考虑谁会下岗,反正我觉得 ai 生成的代码有很多坑,对于长需求,ai 在很多功能点的实现上会偷懒,你问他做没做,他说做了,然后 review 代码的时候,你问他为什么没这么做,他说做了一个轻量级的实现,反正你也没说该功能点的具体实现方式。 进入轻量级实现修复以后灾难就开始了,水多加面面多加水,结构错了以后越改越错,小规模修改旧不回来的那种,必须告诉他直接重构某方法,这个时候才能回到合理的结构上。 |
5 iorilu OP @GoCoV2 也谈不上迫害 但实在确实已经是这种氛围阿, 每个人都觉得自己能全包 你去各种 ai 讨论群看看就知道了 有产品业务兴奋的说, 以后自己一个人就干项目了, 不需要找开发了, 不用找外包写代码等等 开发就更不用说了, v2 很多不是三天两头搞出小项目 |
6 sdjl 3 天前 2 年半前,我发过一篇帖子《你们不觉得产品经理这活,应该由程序员自己亲自干吗?》 t/948294 当时被大家喷,现在我更确定了,产品 + 程序 + 设计 + 。。。 就应该一个人自己干!(小项目或启动项目) |
7 ufan0 3 天前 不要考虑技术相关的,可替代性太强。 除非业务以技术支撑且盈利,否则在领导眼里只是浪费工资的废物。 资历够深的话考虑售前试试。 |
8 forbreak 3 天前 产品业务使用 ai 开发不出来能用的系统,开发出来勉强能用的。也会在维护几个月之后崩盘。 当然这个结论说的是当前 ai 的水平。 ai 就相当于高级一点的零代码,但是缺乏程序员思维和一定维护改错能力是做不出来可以一直迭代的产品的。 |
9 liu731 PRO 能赚钱就行,没必要分那么清 |
10 guotie 3 天前 one man company 比的不是技术能力,产品能力,而是市场嗅觉,推广运营能力 |
11 guotie 3 天前 推广运营,也可以借助 AI ,相当于一个常规资深运营了 |
12 Cmdhelp 3 天前 谁挣得多谁强。 |
13 shmilypeter 3 天前 我记得以前知乎有个问题就是你的创意被腾讯抄了怎么办,恕我直言这种没有太大壁垒的功能,腾讯分分钟就可以集成一个到微信里,甚至还不用签到,看看你微信活跃度就行,还可以看你的定位,如果定位在柬埔寨失联那就自动报警。 |
14 shmilypeter 3 天前 不过这个死了么 app 的大火,从侧面折射了一个事实,就是单身独居的年轻人中年人其实非常多。 |
15 iorilu OP @shmilypeter 恰恰死了吗这种功能大厂不敢做,他们做了, 肯定都是喷的, 什么割死人韭菜估计 |
16 ninjaJ 3 天前 典型内卷式思维 |
17 BruceXu 3 天前 在只有 AI.没有第三方人员辅助的前提下. 我是开发.产品上的东西没有绝对值,你可以换路线,也可以换方案,再不济可以让用户克服一下. 你是产品.AI 编码出来有 bug,或者绕圈圈,你能怎么着?(别神话 AI,这种场景一定会遇到) |
18 94 3 天前 短时间产品肯定没办法出线,除非 AI 突飞猛进彻底拜托上下文的限制。 - 开发受限于自己的表达和产品能力,人多了总会有几个出彩的研发; - 产品受限于 AI 模型的能力,这个没办法靠用户自己来改变。 |
19 zhughe 3 天前 按你这个思维,老板+很多个 AI 就够了。还要什么产研。 |
20 xujianxing 3 天前 @sdjl 自己的产品,小项目确实没问题,在比较大的团队里或项目规模比较大,尽管如果能力特别强也能干,但是一个人没那么多精力去负责这么多事,效率也是个问题。 |
21 crocoBaby 3 天前 钱是赚不完的,就不能产品用 ai 写原型图?开发用 ai 写代码?为什么非要把对方搞死?老板发更多的钱吗? |
22 flowerains 3 天前 单人项目复杂程度控制在一定范围,全套 AI 还是可行的。 至于你说的中型项目,我不知道什么规模范围内的算中型项目 |
23 bennyfu 3 天前 via iPhone 知识没什么壁垒,产品技术都不是什么门槛高的东西,但是你做出来的东西能赚钱么,大厂 app 的成功率也没 50%啊,赚钱需要能力,也需要运气 |
24 stallman 3 天前 文明需要一轮一轮的百花齐放,不是今天你下岗,明天你下岗。 |
25 jjtang11 3 天前 我觉得产品的能力更容易被替代,因为产品能力大多是思想类思维类的,只要方向对了细节有点出入都没啥问题,而且产品吃经验,ai 最擅长的也是检索和举例,你问一下 ai 有没有类似的产品,他能轻易准确的找出各种冷门的类似应用,更容易去踩着别人的肩膀去借鉴。但是代码相对是更严谨的,差之毫厘谬之千里,如果一个不懂技术的产品去把控,很容易会失控,很容易每出一次问题就重构一次 |
26 version 3 天前 都能 ai 创造赚钱的.唯一途径那只能是卖课了..这样我认为还是销售强..技术没啥作用 |
27 bitmin 3 天前 反正我是不会想一个人干一个项目的,不断有乱七八糟的需求来,一个人做不得烦死。项目不是给你固定需求去实现,有些需求要不断沟通,甚至在完成的过程中也抛出很多问题需要沟通,这种问题 agent 要如何解决 我更喜欢多招几个人,让其他人干活,有问题再来找我,这样我最省心 忘记主题了,产品开发我都要,通常招个妹子产品,平时能给情绪价值,跟业务人员沟通也更方便。大家都是打份工,干好手头事就不错了。大多开发不会去考虑业务上的事情。也不要要求产品妹子去会开发。不同性格的人干不同的事情,大家互相配合多舒服呢 |
28 southsala 3 天前 你这说实话还是打工人思维,不仅是打工人思维还是研发思维。按你这说法,公司不需要产品和研发,只需要销售就行了,销售可以通过 ai 做产品,甚至不需要员工,老板自己上。 但实际情况是什么?老板考虑的是分工,开发做产品的工作,那他就是产品;反之,产品做开发的工作,那他就是开发。员工时间是有限的,你不可能说同时干销售和开发,就像软件为什么要微服务化,因为一台服务器撑爆了。 AI 为什么能帮后端做前端?因为过去就是前后端一体化,部分前后端,但是由于分工、效率考虑,前后端分离,现在 AI 能解决这个问题,所以后端可以在 AI 帮助下写前端,所以同类的工作又合并了。 老板的核心目的是赚钱,一切都围绕这个进行, 如何有利于赚钱,有利于降本增效,就怎么设计团队结构。为什么大公司总是频繁调整组织架构?对他们来说人 or AI 有区别吗? |
29 novaline 3 天前 看人,人不行转啥都不行 |
31 lswlray 3 天前 我一直的观点:最好的产品是开发出身的产品 |
33 SoviaPhilo 3 天前 谁能独立做出产品谁强 |
34 z1645444 3 天前 都很强,可以交融。 未来使用 LLM brew 的全栈开发者中,扯皮和业务分析得好的就叫产品吧,brew tricks 多且优质还有匠心手工的就叫开发者吧:D |
35 aarontian 2 天前 经常看到类似的讨论,我看下来结论是定性不定量没有意义。 单是懂开发的产品和懂产品的开发,二者都很难界定,每人脑海里的画像相差甚远。 |
36 huaweii 2 天前 via Android 边际效益已经很明显了,还年底分胜负 科学界现在对于生成式 AI 的兴趣已经有点退烧了,空间模型世界模型的科研才刚刚起步。 不过 anyways ,年底的话可以预见的是中国经济要再创新「高」,产品和开发的大规模失业是不可避免的,AI 在其中不是决定性因素 |
38 xsen 1 天前 应该是到底是程序员兼产品强,还是产品经理兼编码强 |