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aom7610
V2EX    程序员

想做一个「真正零侵入 + 支持 MQ」的全链路灰度发布工具,中小企业会买单吗?

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  •   aom7610 5 天前 2802 次点击

    大家好,最近在调研微服务灰度发布的落地情况,发现一个矛盾:

    需求背景

    大厂(阿里、腾讯、字节等)已有成熟方案,但往往绑定自家 PaaS/注册中心/MQ ,且不开源或收费高; 开源社区方案(如基于 Spring Cloud + Nacos 的灰度)大多只覆盖 HTTP/RPC 同步调用,一遇到 异步线程/RocketMQ/Kafka 就断链; 更头疼的是,很多方案要求改业务代码(比如加 @Gray 注解、手动透传 header ),团队一多就推不动。 于是我在想:如果做一个真正零侵入(通过 Java Agent 或 Sidecar 实现)、自动透传灰度标签到 MQ 消息体、兼容主流注册中心 & 消息队列、 支持按用户/租户/IP 等多维度灰度的轻量级产品,目标用户是中小公司( 50 ~ 200 人技术团队),会有需求吗? 

    设想的产品特点

    我们想打造一个更“轻量、易用、经济”的解决方案,初步设想: 低侵入/无侵入:尽可能通过 Agent 、Sidecar 等方式减少代码改动 完整链路支持:同步调用( HTTP/gRPC ) + 异步消息(主流 MQ ) + 数据库(影子表/库) 多云/混合云友好:不绑定特定云厂商,支持私有化部署 成本可控:预计为大厂方案的 1/3 或更低,提供透明定价 

    想问问 V 友们:

    你们公司现在怎么做灰度发布?遇到过 MQ 或异步线程 断链问题吗? 如果有这样的工具,愿意试用 or 付费吗?心理价位多少? 最不能接受的缺陷是什么?(比如性能损耗 >5%?必须用特定注册中心?) 不卖课不引流,纯粹想验证下这个方向是否值得投入。感谢任何真实反馈! 如果感兴趣,也可以留下邮箱,产品原型出来后可以优先体验 
    42 条回复    2026-01-11 15:45:54 +08:00
    stinkytofux
        1
    stinkytofux  
       5 天前   4
    我现在待的小企业, 老板根本不会花钱买这些, 连 IDEA 都不买.
    peteretep
        2
    peteretep  
       5 天前
    不会。
    因为你这个对小公司老板而言没价值。
    mightybruce
        3
    mightybruce  
       5 天前
    伪命题, 早就有基建公司做这个,你恐怕是在 java 圈子里面呆太久了
    aom7610
        4
    aom7610  
    OP
       5 天前
    @mightybruce 可能是我孤陋寡闻了,具体有那些公司?我了解的阿里、腾讯这些大公司对全链路支持也不是很完整,如它们 mq 这块目前也仅支持 rocketmq
    seedhk
        5
    seedhk  
       5 天前
    中小企业根本不在乎什么链路监控,都是一把梭,出事了就骂开发,花钱搞运维?连个运维都没
    hidemyself
        6
    hidemyself  
       5 天前
    大公司对全链路支持其实很完整了,只不过他们不开源而已
    mightybruce
        7
    mightybruce  
       5 天前
    你看的都是业务层,而不是基建层,靠各种框架解决这个的都是小公司,几千上万个微服务根本无法靠框架,就如你说的 不同团队 可能语言以及库的版本都不一样, 更别说业务代码。

    最多解决这个方案都是服务网格,并且大型公司还很多基于开源的服务网格基础上再对他们自己业务再次开发
    jsdi
        8
    jsdi  
       5 天前
    没意义。我们公司(应该勉强算中厂)也是基于 Javaagent 自行实现了一套预发灰度的机制,支持 http 、dubbo 、rocketmq 。说实话,技术门槛并没有很高,小公司不需要,中大型的公司肯定有自建的方案,你有什么特殊的“价值点”可以让中大型公司使用你的技术方案?
    aom7610
        9
    aom7610  
    OP
       5 天前
    @mightybruce 服务网格解决不了 mq 等异步场景
    javaisthebest
        10
    javaisthebest  
       5 天前
    中小企业往往人工介入就行了。更何况不管 rocket/kafka 两个分区轻轻松松能扛住几十万的用户了。每个组盯两个分区不是绰绰有余?
    jsdi
        11
    jsdi  
       5 天前
    而且 Javaagent 有技术栈限制,现在的大厂更多可能是基于 serviceMesh 去做流量调度了。Mesh 的技术门槛很高,而且也已有比较成熟的开源产品,比如 istio 、linkerd
    mightybruce
        12
    mightybruce  
       5 天前
    全链路灰度发布工具, 一部分算服务网格(服务治理),发布部分这一部分算 devops
    云原生的产品能兼容 java 那一套的比如北极星
    https://github.com/polarismesh/polaris/blob/main/README-zh.md
    发布 openkruise
    https://github.com/openkruise/kruise
    SuperGeorge
        13
    SuperGeorge  
       5 天前
    我们只有测试、预发和生产环境,没有任何灰度也没有服务治理,因为集群里的服务横跨了十年,各种技术栈,改造需要投入大量人天上面不批,我认为这就是大部分中小公司现状,现在还认为会有很多人愿意买单么?
    sentinelK
        14
    sentinelK  
       5 天前
    1 、中小厂会灰度吗?
    2 、中小厂不执行灰度的瓶颈,是在“发布”这个 step 吗?
    3 、中小厂有成本使用付费方案吗?
    lrvy
        15
    lrvy  
       5 天前
    对于中小厂,灰度发布的收益不明确,从成本角度看不太需要
    mightybruce
        16
    mightybruce  
       5 天前
    左耳朵耗子 之前创业做的就是服务治理的服务网格产品, 也是服务网格基础上的开发,并单独对 java agent 做了一些支持
    https://github.com/megaease/easeagent
    https://github.com/megaease/easemesh
    aom7610
        17
    aom7610  
    OP
       5 天前
    谢谢各位的回复
    midsolo
        18
    midsolo  
       5 天前
    别做这个,小公司不会买,大厂有内部自研的一套产品。

    第一份工作就在某个大厂做这类型的中间件,根据谷歌的 Dapper 论文跟 OpenTracing 协议,然后参照了 Zipkin 跟 Pinpoint 的实现,分别做了 2 个版本。

    你说的这些问题都不是问题,写对应的 instrumentation 插件就可以解决,基础功能确实无侵入,高级功能还是会有侵入的,比如得加一些注解来进行定制化追踪,如 @Tags 、 @Tag 之类的。
    lxh0412
        19
    lxh0412  
       5 天前
    我是老板的话,我真的是钱多才会买这个
    SuperGeorge
        20
    SuperGeorge  
       5 天前
    再补充一个,前同事现在的公司,总用户量也是百万级的。只有前后端没有运维和测试,服务 K8s 都没上,就负载均衡器后面挂了几台 ECS ,大活动的时候提前扩容。
    hellojukay
        21
    hellojukay  
       5 天前
    兄弟,你看上面评论就知道,大家都不看好这点子,说明条赛道没有什么人,那么大胆去创业吧,竞争会很少。
    aom7610
        22
    aom7610  
    OP
       5 天前
    @hellojukay 好,马上开干
    aom7610
        23
    aom7610  
    OP
       5 天前
    @SuperGeorge 真实
    bojue
        24
    bojue  
       5 天前
    @stinkytofux 小企业用个企微都不错了
    SABCDEF
        25
    SABCDEF  
       5 天前
    只是线上灰度,有一点实力的公司自己开发一个 agent 真不费什么事儿,AI 盛行的时代,这东西只需有足够人天就能解决,而那点人天成本能换算多少钱呢……给你是不可能了,因为人天可以很便宜,不行就加班。
    pUC9tNrr
        26
    pUC9tNrr  
       5 天前
    做做市场调研吧,找潜在的客户聊一聊,你得找能给你钱的人聊。
    forbreak
        27
    forbreak  
       5 天前
    需要的有实力自己搞,没实力自己搞的不需要。
    cnhongwei
        28
    cnhongwei  
       5 天前
    还是以前一个兄弟说的好,不要想去赚程序员的钱,不开源吧,会说不安全,开源吧,分分钟复制一个出来,收费吧,程序员自己不想出钱,老板认为没有价值不想出钱。因为你是零侵入,所以得用 agent 之类的 hack 方式,很难在一个成熟的项目中加入这个东西,出了问题谁背锅。再说小公司,出问题就是重启解决就行了,发布可能就那么 1 、2 台服务器,要什么灰度。
    wu00
        29
    wu00  
       5 天前
    却的不是灰度发布工具,是向前兼容的需求和代码设计,中小厂全是 breaking change
    Gilfoyle26
        30
    Gilfoyle26  
       5 天前
    @stinkytofux #1 小企业连 wps 都不愿意付钱,更何况这个,wps 可是这个是强需求吧,就这都不愿意付费
    zhengshangjin
        31
    zhengshangjin  
       5 天前
    @seedhk 太真实了,闻者流泪。
    lnbiuc
        32
    lnbiuc  
       5 天前
    腾讯会议都不买的,40 分钟退一次,退了再重进
    iyaozhen
        33
    iyaozhen  
       5 天前
    我敢说中小企业连灰度发布是什么都不知道 不信你问问啥是影子表
    并不是贬低什么,谁去都这样,因为根本不需要
    LeegoYih
        34
    LeegoYih  
       5 天前
    先开源再卖企业级解决方案,不然企业基本上不太愿意付费的。
    xmh51
        35
    xmh51  
       5 天前
    木有市场,需要用灰度的,也就数的过来的那么多家,其他的,能有 qa 和 ol 都算可以了。基建是支撑性产品。在国外支撑性市场都很小。经常爆没有收入的,亏损的,基本上都是支撑性组件。
    xmh51
        36
    xmh51  
       5 天前
    不要做基础设施的创业了,太难了。
    red13
        37
    red13  
       4 天前
    如果你实在是闲的没事干,可以做做这玩意,但是千万别抱有任何希望,绝对不能想着靠这玩意赚钱。市场可不是你认为有好产品就会有客户买单的,市场比这复杂的多得多。
    7beloved
        38
    7beloved  
       4 天前
    建议开源
    COW
        39
    COW  
       4 天前 via Android
    有这个需求的都上 k8s 自己整合方案了...
    COW
        40
    COW  
       4 天前 via Android
    很多这种类型开源产品,大多都是各种公司自己搞内部工具开发,然后慢慢孵化出来的,你要搞就先内部自己用,用出一套解决方案了再考虑商业化
    red13
        41
    red13  
       4 天前 via Android
    @hellojukay 你这不是把人往坑里推么
    firefox12
        42
    firefox12  
       3 天前
    说实话 你做不出来。基础架构团队做过这个,真正上线 就会发现 会有很多项目的实现, 你靠 agent 注入是根本搞不定的,只有理想化的开发模式 和规范的使用才可以。你的这种做法 过 mq, 不做任何修改,本质上也不太可能。 最终解决办法还是提供规范让用户用, 修改公司的 sdk 让大部分人重新发包,发现不对了 让用户改造。 如果有 cpp go rust 的项目在里面,你就更加难办了。 而且这个东西 大公司需求,但是有能力自己做,小公司只怕没钱 没需求做。
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