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jrtzxh020
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为什么很多人说小米跑纽北等于跑分?现在是随便一辆车都能上纽北刷分的?

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  •   jrtzxh020 106 天前 10996 次点击
    这是一个创建于 106 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如果一辆汽车机械素质不过关,安全性能很差,也能上去极速两三百公里飙车么。甚至跑出好成绩也被叫刷分。

    我问了 deepseek 说: 若某款车能在纽北刷出优秀圈速,至少说明其 动态安全(控、稳定性)和可靠性 经受了考验。

    有点无法理解把纽北类比软件跑分

    170 条回复    2025-07-28 17:47:01 +08:00
    1  2  
    Mithril
        1
    Mithril  
       106 天前   2
    你换个角度想一下就好了。

    对于一个传统车企来说,车好不好你可以用这么多年经验来判断。你再怎么喷日系,也挡不住那么多买轩逸的。

    但对于一个新车企,想证明自己的能力,最好的办法就是找这些公开的测试来跑。这本质上确实就是“跑分”。同时在小米自己做手机这么多年的宣传下,“跑分”这个概念已经都快臭了。所以友商在宣传的时候也愿意用这个概念打击对手。

    我个人更看重那个 24 小时测试,“跑分”能证明的是特定条件下的性能,而“烤鸡”证明的才是稳定性。
    x86
        2
    x86  
       106 天前   2
    人家做的是性能车呀,肯定拿纽北来说
    yjsdaniel
        3
    yjsdaniel  
       106 天前
    纽北的那几个经典弯。。普通车去开大概率得飞出去。
    ouqihang
        4
    ouqihang  
       106 天前 via Android   1
    把机器推到了极限,能暴露出问题,能横向对比。
    纽北长度不是国内一般 1 分多钟的赛道能比,国内的赛道为了吸引普通车,都把长度控制得很短,因为家用车就这性能。不排除国内也有长赛道但人家就是出名,有个公认的标准。
    车企是包场,但纽北有赛道日,针对普通人普通车。
    ynxh
        5
    ynxh  
       106 天前   75
    他们急了。
    说实话,不是谁都能做豪华品牌的,为什么敢说自己“豪华”?隔壁那个遥遥领先也好意思做什么百万超豪?

    国内能做“豪华车”的车企很多,能对标的车也很多,甚至比 bba 更优秀的车都很多。但是品牌二字,没有一家做成豪华了。

    奔驰,宝马,奥迪,保时捷,法拉利 ……这些为什么叫豪华,或者超豪华 ?
    哪个不在纽北,各种比赛中,拼搏了 几十年,上百年,纪录片,博物馆中,都是他们的辉煌战绩,有这些战绩,才能在全世界得到认可和共识。才称得上“豪华”品牌

    不要在国内低标准造车背景下,嘴巴吹遥遥领先,而应该实打实的去和全世界名车比赛,把全球车型造好,取得成绩和共识,这才叫领先。

    借用小米发布会的一句话:这些百年车企,都走过这条路。
    /td>
    jrtzxh020
        6
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @Mithril 确实,那也没办法。至少测试都做了,而且结果还不错。至少也能证明有一点东西
    sean250031
        7
    sean250031  
       106 天前   1
    可能因为他们并不懂车,只是单纯不喜欢小米想黑一下
    chairuosen
        8
    chairuosen  
       106 天前
    想要在纽北赛道快,要车辆全方面的优质可靠才可以(除了智驾)做到。
    Hyschtaxjh
        9
    Hyschtaxjh  
       106 天前 via iPhone   7
    比某一句先 有支持人信服
    feikaras
        10
    feikaras  
       106 天前 via iPhone   2
    其实和一般人没啥关系的。被人质疑还能说人家急了。你看看你楼下的马路纽个啥?
    性能又不代表可靠性,逻辑很奇怪的一群被洗脑的人。
    feikaras
        11
    feikaras  
       106 天前 via iPhone
    而且还用 ai 试图得到确定。可是所有 ai 都不会“离经叛道”的。gemini 也会死咬对大企业有利的说法。你挑他说辞漏洞依然会被搪塞。ai 能干啥,不能干啥能不能有点认知。
    sean250031
        12
    sean250031  
       106 天前   1
    @feikaras 强调纽北成绩的是 su7 ultra ,su7 ultra 定位就是纯性能车,不追求性能追求什么?你一般人非要买那我只能说尊重个人选择
    demen
        13
    demen  
       106 天前
    “速度大舞台,够胆你就来” [doge]
    duanxianze
        14
    duanxianze  
       106 天前   17
    即使在 v 站,今天都出现了一大堆直接搞人身攻击的,说实话,如果不是利益相关的人,很让人怀疑他们的道德和智商
    feikaras
        15
    feikaras  
       106 天前 via iPhone
    @sean250031 人家宣传手段而已。小米营销青出于蓝了,hw 已经被超越了。
    ltyj2003
        16
    ltyj2003  
       106 天前 via Android   7
    拿手机来说,跑分高的手机不一定用的爽,但是跑分低的手机一定用的不爽。
    jrtzxh020
        17
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @feikaras 你的认知也不咋的。我问 AI 得出结论做个参考解释而已,搁你这变成试图用 AI 得到确定这说法有点搞笑。我就问你跑出成绩能不能证明至少有一部分能力优秀。承认很难吗,我看你才被洗脑无脑黑
    stallman
        18
    stallman  
       106 天前
    哈哈 不知道有没有人看过 "遥远的救世主" 这本书,雷布斯的操作和里面丁元英的操作好像
    sean250031
        19
    sean250031  
       106 天前
    很多人的回复真的就全是主观情感,一点客观道理都没有,数据明明在那儿摆着,动不动就扯营销手段
    好歹自己去科普一下这个数据意味着什么,黑品牌无所谓的,每个人都有自己的喜好,但讨论问题是不是能稍微客观一点
    yvescheung
        20
    yvescheung  
       106 天前
    这种言论和学习无用论基本上出自同一个人群,把纽北圈速换成高考成绩你就看懂了
    fivee
        21
    fivee  
       106 天前
    对比个反例就知道了,小米三个成绩都出来了,BYD 那一个成绩都因为量产问题迟迟未公布
    xloger
        22
    xloger  
       106 天前   1
    因为这是一个明确清晰的标准。不好攻击标准本身,只能攻击标准无用了。
    不然,那就可以吹自己 L2.99999999999 了啊。
    我今天为了避免信息茧房,特意仔细阅读了一些遥遥领先品牌支持者的言论。他们眼里都是叹息:华为早就可以上 L3 了,是国家政策压着不让。
    nokisubye
        23
    nokisubye  
       106 天前
    GT7 里面跑一跑就明白了
    hideonwhere
        24
    hideonwhere  
       106 天前
    就是纯纯的急死掉了,要不然就是偏见。央视那边也都说过了,177 个弯,3 公里高度落差,是考验车的底盘,刹车等这些性能的。
    hideonwhere
        25
    hideonwhere  
       106 天前
    @hideonwhere #24 300 米高度落差,非公里。
    rabt
        26
    rabt  
       106 天前
    前面说的都挺认同,为什么无法类别软件跑分?跑分越高证明性能越好,不就是这个逻辑吗?当然这个成绩是特定跑分场景下的,跟实际使用场景有很大区别。厂商也可以针对跑分场景"特调"
    myarsenal
        27
    myarsenal  
       106 天前   1
    跑纽北要的不只是动力,还有底盘调教、空气动力学、三电系统、散热、刹车等等汽车工程。国内新势力只会研究冰箱彩电沙发,各走各的路线就好了,有什么好说的
    hideonwhere
        28
    hideonwhere  
       106 天前   2
    @feikaras #10 像这种高难度的赛道能通过,那是不是代表你楼下马路也能跑。就像你考试,学霸(职业车手)考了前三,你考的不行,你怪试卷不行?
    thatlazyman
        29
    thatlazyman  
       106 天前
    @duanxianze 这是好事,无脑的人直接 block 掉
    hangbale
        30
    hangbale  
       106 天前
    说圈速性能没用的 大概一辈子开车都没地板油过
    beixiao
        31
    beixiao  
       106 天前 via iPhone
    @stallman #13 还真是哈哈
    hm279
        32
    hm279  
       106 天前
    有些人认知不到位,只能输出负面情绪
    billlee
        33
    billlee  
       106 天前   2
    @rabt 因为赛道是公开的,不会变的,任何人花钱都可以把自己的车开过去跑。安卓的那些跑分软件可不是这样,不知道里面藏了什么代码
    liufangyuan247
        34
    liufangyuan247  
       106 天前 via Android
    谁不服谁也去跑个分呗,光嘴上哔哔,有能耐就上。
    facebook47
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    facebook47  
       106 天前 via Android
    @ltyj2003 怎么还有这种弱智的言论?我锤子第一个不服。。。
    zzzain46
        36
    zzzain46  
       106 天前
    说个题外话,有没有机构能做一个对撞燃烧速度榜单,我觉得可能还会挺受欢迎的
    cctvbnm111X1
        37
    cctvbnm111X1  
       106 天前
    深入骨髓的跑分,不是什么好事情,那天跑不过了,又把纽北的场地公司收购了,参考 X 兔,一直给自己刷分
    FabricPath
        38
    FabricPath  
       106 天前
    @feikaras 那你觉得登月和一般人有关系吗?奥运会和一般人有关系吗?阅兵和一般人有关系吗?
    feikaras
        39
    feikaras  
       106 天前 via iPhone   1
    @hideonwhere #28 能跑能代表安全的话,那么有一种赛车叫 f1 。攻击力点满就是防御力的话。你说得对。人买豪车图的是跑得快的话,很难理解满大街 718 找不到什么 911 。真买 911 的不知道又有几个在乎赛道的。都魔怔了。
    feikaras
        40
    feikaras  
       106 天前 via iPhone   1
    @FabricPath 你是投资了股票还是参与了登月?但是你会买那种车。果然一堆逻辑思维有问题的。
    cabing
        41
    cabing  
       106 天前
    宣传和营销策略而已,现在新能源这么卷,做产品进行差异化竞争。
    ssb4
        42
    ssb4  
       106 天前 via Android   2/span>
    @cctvbnm111X1 冷知识,人类还不能操控时间,刷圈记录是要有全程车载视频的
    ersic
        43
    ersic  
       106 天前
    只有我在 su7 之后才知道的,纽北跑分的吗?这说明什么
    sky3hao9
        44
    sky3hao9  
       106 天前
    你问 deepseek 我就知道你是什么人了
    rabt
        45
    rabt  
       106 天前
    @billlee #33 车跑分只针对当前赛道,不同赛道的话不一定还是同样的名次。对应到跑分软件上就是软件版本,同一个版本的跑分软件对所有手机也是公平的。真要说不公开透明的还是 DXO 跑分,交钱就是第一,新发布的就是新的第一。
    catazshadow
        46
    catazshadow  
       106 天前
    @FabricPath 登月和一般人有关系是指你会买阿波罗飞船这种关系吗?
    billlee
        47
    billlee  
       106 天前
    @rabt 跑分软件可不好说,谁知道里面有没有 if 厂商 == foo then return score * 1.1.
    jrtzxh020
        48
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @sky3hao9 哇,怎么了大哥,用 deepseek 有罪吗?犯法了???我是什么人我自己清楚,但你是什么人我大概知道了。block 完事了
    mandex
        49
    mandex  
       106 天前   2
    jrtzxh020
        50
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @ersic 因为以前上榜的都是百万豪车,只能说明我们那个买得起的人!
    jrtzxh020
        51
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @jrtzxh020 买不起
    rabt
        52
    rabt  
       106 天前
    @billlee #47 笑掉大牙,软件获取的手机参数信息都是手机给的,修改机型、root 这些普通用户也可以测试。我也可以怀疑它纽北有没有收钱来装空调物理降温,开风扇物理加速,路面装地暖增加未付费用户胎温呢,官方跑圈记录软件修改毫秒数呢。
    sean250031
        53
    sean250031  
       106 天前   8
    @feikaras #39 没眼看了,一开始只是觉得你带情绪只是想证明自己的观点是对的,现在发现你是在汽车领域的发言完全就是放飞自我信口开河,谁告你说 F1 赛车安全性差而且仅仅是攻击力点满了?你要不要去了解一下 F1 赛车跟普通量产商品车的对比?制动、悬挂、车身刚性等等这些关键的安全配置 F1 赛车完全就是吊打普通量产车的存在好吧
    nathansw
        54
    nathansw  
       106 天前
    纽北和 24 小时耐力赛都对三电,底盘等技术要求都很高的。只要做这些测试出来的车都不会差。
    Kepy
        55
    Kepy  
       106 天前
    @feikaras F1 不强?你在说什么?买 718 的是因为不喜欢 911 ?是买不起!

    另外,弱化了高难度赛道的记录叫“能跑”?还说性能不代表可靠,纽北记录只是性能?一个车盲,也好意思评价。
    Kepy
        56
    Kepy  
       106 天前   1
    @sean250031 看到那人喷 F1 ,我也是没忍住,纯纯车盲,对技术没有敬畏。自己本身估计能力也不行,感觉比谁都强。
    jrtzxh020
        57
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @feikaras 你是真的只会夸夸而谈,也没见你有什么逻辑,还 F1 攻击力防御力的什么玩儿,笑掉大牙。小孩子打游戏打魔怔了把?
    Kepy
        58
    Kepy  
       106 天前   1
    @jrtzxh020 这人就和抖音上教世界冠军打球的是一类人
    ssb4
        59
    ssb4  
       106 天前
    @rabt #52 软件没法审计代码,运行过程也是黑盒。但是赛道是开放的,车是量产的( 7 分 04 ),刷圈全程车载视频是一帧不减的。你现在就可以对着视频一帧一帧看哪里有问题,也可以一个弯一条道的看车手的操作和车子的表现,对比其它 SU7U 车主的刷圈视频看看哪里性能有问题。
    只要人类还没能操控时间,是要有全程车载视频,哪来那么多黑幕。
    olaloong
        60
    olaloong  
       106 天前
    @rabt #52 你好像完全不懂车。你是不是不知道纽北是开放的,也有不少人拿 SU7U 跑过了,并且刷圈记录是要有全程车载视频的?
    littlefishzzz
        61
    littlefishzzz  
       106 天前   1
    随便哪辆车都能测测零百加速,但不是随便哪辆车都能在纽北上刷到名列前茅

    跑分类比于测零百可能更合适一些
    rabt
        62
    rabt  
       106 天前
    @ssb4 #59 我的回复不是说跑圈有黑幕,是为了反驳某些人认为手机跑分有黑幕,汽车跑圈绝对公平的言论。你说的这些视频只能证明车和驾驶员没问题,车外的风力风向环境温度路面温度你有证据保证一致吗。
    techsnow
        63
    techsnow  
       106 天前
    坐等本帖进入水深火热
    rabt
        64
    rabt      106 天前
    @olaloong #60 我一开始说的就是车跑圈和手机跑分类似,是上门有人说跑分是可以造假的,基于他毫无理由的质疑跑分软件提供方可以造假,也可以得出纽北赛道官方(理论上)也可以造假。( if 厂商 == foo then 打开制冷 打开风扇 关闭地暖)
    ssb4
        65
    ssb4  
       106 天前   1
    @rabt #62 圈速不是赛车,圈速不看环境,圈速只需要看时间。你得明白,圈速是厂商自己跑的,厂商需要尽可能跑出最快圈速,风力风向环境温度路面温度这些都是厂商考虑的事情,可以认为圈速榜上的记录是各个厂商尽力在最佳条件下跑出的最佳纪录。

    SU7U 原型车为什么这次能提升 20 多秒,主要是上次下雨路湿落叶遮挡 debuff 拉满只跑了 6 分 46 ,但是小米能说天气不行路况差才跑的慢,路况好能跑到 xxx 么?还不是得实打实的跑出 6 分 22 放出车载视频才能说话?

    其他车觉得自己跑的时候风力风向环境温度路面温度不利也简单啊,自己找到最佳环境跑出成绩来就行。只要人类还没能操控时间,只看最后成绩就好。
    jrtzxh020
        66
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @rabt 不懂就问,开放赛道上,打开制冷 打开风扇 关闭地暖,这是什么操作?纽北赛道上装空调?
    olaloong
        67
    olaloong  
       106 天前
    @rabt #64 软件跑分就是糊涂账,这个懂得都懂。但是圈速这个,真没想到还能怎么作弊,尤其是原型车组,厂商尽其所能怎么做都行。风扇地暖这个太离谱了。
    jrtzxh020
        68
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @olaloong 赛道上地暖、空调、风扇,以为在家里房间跑呢。我真的不知道他在说什么,懵逼了
    rabt
        69
    rabt  
       106 天前
    @jrtzxh020 #66 这是针对跑分软件造假的可能性,提出的赛道造假的可能性的观点,只是针对楼上某人的回复。我本人不认为跑分软件造假,也不认为赛道跑圈造假。
    rabt
        70
    rabt  
       106 天前
    @ssb4 #65 这些我一直都是认可的,我说这些只是反驳跑分软件造假言论。
    jrtzxh020
        71
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @rabt 首先,你造假的逻辑就有问题,你能否解释下地暖风扇空调是啥?而且,你说环境温度原因,你知道去跑一次纽北得花费多少美刀?车商会蠢得找一个下大雨或者刮风的时候去跑吗?你考虑的人家团队早考虑到了。去跑这个跟烧钱一样,以为玩游戏过家家呢。
    iMiata
        72
    iMiata  
       106 天前
    这样的类比,跟甄传里祺贵人告发甄私通一样,公式对但是参数错

    纽北之于性能车,应该约等于 Geekbench/Cinebench 之于 CPU 吧我理解,拿安兔兔来碰什么瓷,Geekbench 之类的跑分软件我是没见过谁说它造假

    在大部分都不理解或者不认可纽北赛道含金量的前提下,他们的说法也就自然失去了正确性和参考价值
    rabt
        73
    rabt  
       106 天前
    @jrtzxh020 #71 麻烦看看我的第一条回复 #26 ,是你的逻辑有问题,汽车多个方面表现优异,所以取得了好成绩,不就相当于手机多个方面表现优异,所以跑了一个高分。请问为什么不理解跑圈类似于跑分?
    jrtzxh020
        74
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @rabt 我没说各方面优秀,我的意思至少证明至少有一部分能力优秀。我上面也回复别人也是这样说的。至于软件跑分是通过软件计算出来的,确实可以认为控制修改。但是圈速时间是物理意义上的结果,在我的理解中很难甚至无法造假。
    cctvbnm111X1
        75
    cctvbnm111X1  
       106 天前
    @ssb4 笑死了,你自己去了解下吧,Model S 当年就作弊过,y 站车手一堆解说,针对纽北赛道轮胎和专用扰流都有,连手机都作弊的厂家,这种他不会?
    ssb4
        76
    ssb4  
       106 天前
    @cctvbnm111X1 #75 笑死,不懂装懂
    两个问题:1.特斯拉的成绩官方认证了吗 2.特斯拉放出了全程车载视频了吗
    clacf
        77
    clacf  
       106 天前
    @feikaras #39 哈哈哈,今日笑话
    rabt
        78
    rabt  
       106 天前
    @jrtzxh020 #74 我明白了,你在意的前提是跑分存在造假。首先跑分软件千千万,性能好的话各个跑分软件成绩大概率都不会低,难道每个软件都造假都收钱;其次跑分的原理也是量化的数学计算、图形处理、读写性能等等这些,这些完全可以不依赖第三方跑分商,完全可以使用开源的、GPT 生成的、自己手写简单的运算任务也可以跑分也可以验证实际性能表现。最简单的你复制一个文件、渲染一个视频,速度快就是速度快,完全可以亲自验证。
    HughZadora
        79
    HughZadora  
       106 天前 via iPhone
    小米市售车跑纽北了么,不是它的原型车跑的么
    jrtzxh020
        80
    jrtzxh020  
    OP
       106 天前
    @cctvbnm111X1 我还真搜了,特斯拉按量产车标准刷圈,但其实自己改装了。但是人家未申请官方认证,结果无效,仅作为“非正式纪录”宣传。和比亚迪自己刷圈弄个牌子宣传一样。至于 SU7 Ultra 量产版不存在你说的那种作弊情况
    surbomfla
        81
    surbomfla  
       106 天前   2
    那是那些人酸,要是那他支持的品牌,能有这成绩 甚至低一点,早就吹上天了,何况说这话的大概率是那些看不起小米的生物
    surbomfla
        82
    surbomfla  
       106 天前
    @surbomfla 何况 “小米跑纽北等于跑分” 这话的 大概率是那些看不起小米的生物说的,再加上 YU7 的销量,这些生物急得像热锅上的蚂蚁
    ssb4
        83
    ssb4  
       106 天前
    @HughZadora #79 跑了,SU7U 量产版+竞速套装 7 分 04 秒 957 ,量产电车第一。竞速套装昨晚也开售了,+10w
    cctvbnm111X1
        84
    cctvbnm111X1  
       106 天前
    米 boy 典型就是感觉比谁都懂手机,性价比最高,跑分牛逼第一,秒杀华为苹果,价格便宜赢麻了,开心就好。。哈哈哈
    LOWINC
        85
    LOWINC  
       106 天前
    “当看到一只鸟走起来像鸭子、游泳起来像鸭子、叫起来也像鸭子,那么这只鸟就可以被称为鸭子。”
    nmecury
        86
    nmecury  
       106 天前
    @HughZadora su7ultra 量产车跑了,刷新了量产电车记录,客观的说非常强
    hs444
        87
    hs444  
       106 天前   2
    就是为了解构小米在纽北取得的成绩的价值,把这一过程和手机电脑跑分类比,来让人忽视取得成绩这个过程的复杂性和需要投入的人力物力财力。宝马、保时捷在纽北跑了几十年了,也不见他们说保时捷“跑分”
    HughZadora
        88
    HughZadora  
       106 天前 via iPhone
    蛮厉害的,第一部车就可以做到这么强。
    cmdOptionKana
        89
    cmdOptionKana  
       106 天前
    @cctvbnm111X1 你开心吗?
    BeFun
        90
    BeFun  
       106 天前
    @HughZadora 市售的 SU7 U 跑了,7.04 ,原型车 去年是 6.46 ,今年是 6.22
    nmecury
        91
    nmecury  
       106 天前
    很多人真的不理解纽北刷圈意味着什么,到底有多牛逼。f1 是不指望,但真心希望在 wec/wrc/fe 等赛事里能看到中国车厂的身影。目前应该就只有领克一直在跑 tcr
    xtx
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    xtx  
       106 天前
    @cctvbnm111X1 #84 跑圈跑得快就是牛逼,这点没法黑的。
    liuidetmks
        93
    liuidetmks  
       106 天前   15
    凡是能量化的,都没意义
    凡是不能量化的,都谣谣领先
    min
        94
    min  
       106 天前
    4 个轮子两排沙发,为什么要去跑纽北?
    Tell me !
    为什么要去跑纽北?!
    Look into my eyes !
    Why ?
    Why !?
    zjudongze
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    zjudongze  
       106 天前   1
    造摇摇车谁不会啊,几个零件拼一下,再造一堆三海经;
    模拟路测 1500 万公里,反正是一个数字;
    实际到手,各种奇葩故障,修不完的 bug
    CodersZzz
        96
    CodersZzz  
       106 天前
    @min 93 楼可以回答你。
    bruce0
        97
    bruce0  
       106 天前   3
    @feikaras #39 卧槽,你对 F1 的安全性毫无概念啊,你上网搜一下 F1 的碰撞视频就知道了,200+KM/H 的速度撞了,很多车手基本毫发无损,这安全性你闹着玩呢.你搜一下 F1 急刹时的加速度有多少,大多数人多无法承受这个力度.
    现在民用车的技术,大多数赛车技术下放,F1 代表着当前人类汽车工业的巅峰之作
    bruce0
        98
    bruce0  
       106 天前
    @zzzain46 会得罪很多车商,绝对发不出来
    Cabana
        99
    Cabana  
       106 天前
    哈哈, 不看赛道表现看什么? 看飞坡修路么?
    redbeanzzZ
        100
    redbeanzzZ  
       106 天前   2
    跑纽北还有的黑啊?哪家性能车不想跑纽北?是不想吗?小米第一次出纪录片跑纽北因为下雨包场时间没跑成,刚好友商包场天气不错雷军去跟人借来跑了两趟,那次的成绩就是借的场地跑出来的。你猜猜友商包场为什么不公布成绩?
    自己爱买啥就买啥,人家实打实优秀也在这逼逼赖赖踩一捧一?
    1  2  
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