![]() | 1 wheat0r 122 天前 相对于 BT ,更像 eMule |
2 OneLiteCore 122 天前 只要还需要审核的话这玩意基本就没什么搞头了,而且没有正常的商业化手段保不齐最后又是一个 Alist |
3 OneLiteCore 122 天前 我记得以前在好像在老莱那边看过好像是群晖的产品,就是你有个朋友也有群晖设备,双方各提供比如 10G 给对方用作加密的异地备份。因为数据是经过加密的所以异地备份也不操心被朋友审查。 |
![]() | 4 xuanbg 122 天前 如果说是异地备份的话,确实是个合理的需求。但这个和去中心化没半毛钱的关系。 |
![]() | 5 lan894734188 122 天前 这跟 pcdn 有异曲同工之妙 |
![]() | 6 Kirkcong 122 天前 你忘记考虑冗余了,一个文件上传后不可能只有一副本的,不然要么丢失要么经常下线。 至于有服务器缓存,你就变成了 cdn ,再做一些用户限制,就变成了私有 cdn ,简称:pcdn |
![]() | 7 totoro625 122 天前 根本矛盾是,出发点是解决网盘限速要求你开会员收费,实际上要付出非常多的时间成本+金钱成本 你付出的成本是,100G 的空间,等量上传流量(限速的) 解决办法是,让别人共享上传带宽,让别人自己考虑运营商限制合理上传给你,试图获取不限速带宽 防止用户下线下的办法是多存几份,存 3 份就代表你实际获得的空间除以 3 |
![]() | 8 lan894734188 122 天前 如果是网盘应用,你还需要考虑分片-hash-热点分发分片-客户端多线程分片下载-客户端 hash 整合等一堆问题 |
![]() | 9 SenLief 122 天前 via iPhone 运营商打击的就是这种的 |
10 i690531336 122 天前 握个爪,被 V 友骂惨了,实际上你所说的和我想的基本一致,这里面应该是有一套合理的经济体系,不可能无限制的滥用,贡献得多积分多,用的多也需要消耗积分。 |
11 i690531336 122 天前 @lan894734188 其实是一样的,只是在我的设想中没有中间平台赚差价,大家人人为我我为人人,回归共享本质 |
12 ingxhe 122 天前 我觉得还不如用网盘。同时网盘支持贡献积分的方式,主要是上传量。积分可以作为购买会员的抵扣。 1.不再担心乱七八糟的上传觉得亏 2.网盘会省掉带宽费 3.使用的人多速度有保障,最后还有网盘兜底 这样谁都不吃亏 |
13 i690531336 122 天前 @totoro625 通过合理的积分体系还是有可能实现的,比如上传大量冷门资源会加速积分消耗,反之热门资源则对积分消耗变低,这样存储池内部的资源就会得到最大化的利用,进而实现共享 100 得到 1000 的效果。 |
14 i690531336 122 天前 @ingxhe 您说的对,我的想法就是做一个共享网盘,通过共享自己免掉各种杂七杂八的会员费 |
15 i690531336 122 天前 开发这个终极目标就是,通过提供自己一部分磁盘空间和带宽,省掉开商业网盘的费用。 |
![]() | 16 kdwnil 122 天前 via Android 说了那么多,你们有考虑过运营商的存在吗? |
![]() | 17 liyafe1997 122 天前 除了跟别人共享空间之外,“去中心化的个人 NAS ”这个 idea 用 Syncthing 就能实现,在多个设备配好以后,事实上你就有了个去中心化的分布式网盘,而且在每个设备上都是本地文件系统本地操作,无需“上传/下载”。 我甚至用它来同步 git 仓库,即我没有 git server ,直接用它来实现去中心化的分布式 git repo |
18 HTravel 122 天前 奇怪了,你们都不知道快播吗? 这种实现很容易,甚至可以说我现在就有:我给自己写的 NAS 代码,其中有个功能就是浏览机器上所有的文件。如果是视频,就显示 IINA 、PotPlayer 等的播放按钮,点击后以 HTTP 协议传输内容到本地播放器播放。也可以直接点击该视频文件本身的链接,此时就是在浏览器中尝试播放,如果浏览器不支持该视频格式,支持转码后在浏览器播放,也支持转码后再调用 IINA 等播放(场景就是外地低码率看家里视频)。 直白的说,如果我们每人都有个动态公网 IP ,或自己申请域名做映射,然后我的代码每人在自家机器上部署一份,不就可以输入任意人的 IP ,然后就能浏览、观看对方任意的视频了嘛。技术实现上就是这么简单,是个人都能轻松做出来。甚至都不需要会写代码,用 python 等自带的建议 Web Server 就能做到,只要支持断点续传即可。或部署个 Apache 就行。 但你们只要敢把这种技术方案分享出来,那就和快播老总一样,牢里见 |
19 pieerepeng 122 天前 先看了你的贴,后看了作者的贴,简单分享下自己的看法。 我们都知道 IPFS ,他的架构和 bt 类似,也具有传统 BT 的问题: 1. 对于版权的侵犯(很多人认为这是个 feature ) 2. 吸血问题 3. 适合长内容点播,不适合短视频和直播 对于问题 2 ,最大的问题是,没有“全局账本”。 PT (传统)虽然进行了改良,但问题是,只有 peer-peer 之间的账本,全局服务器对每个 peer 的工作量来自于各个 peer 自己上报,实际上是可以 spam 的。 两个帖子里讨论的积分,实际上都要换算成“存储*时间”证明和“流量”证明,前者不存在(不讨论 filecoin 等项目),后者可以认为存在。 如果想做一个严肃的项目,解决了问题 2 之后,就需要考虑问题 3 和问题 1 ,你需要一个切入点。我个人不看好泛 NAS 的场景。 技术细节的话,基于 libtorrent 和 webtorrent 改改就好了,再做个分布式的 track ,我都写过,没啥难的。 |
![]() | 20 bao3 122 天前 我和 19# 的观点一样,文件共享从来不难事,去不去中心化也不是问题。问题是要克服人性,也就是要有记帐奖惩机制。否则没办法解决服务者的付出和吸血者的贪婪。如果没有这个机制,那么去中心化的结果就自然消亡。 |
![]() | 21 saltbo 122 天前 其实可以做成 dpos 。我之前有个想法是可以有一个网络,让任何人可以买服务器来加入这个网络。加入之后这些服务器共同作为这个网络的节点,为整个网络提供存储。然后对于只想存储不想做节点的人来说,那就付费购买空间就好了。按量付费,相当于存多少东西付多少保管费给整个网络。然后由网络负责将数据冗余到多个节点上去,存储了数据的节点就可以获得收益,存储的数据越多,在线时间越长收益越高。 |
![]() | 22 lemayi 122 天前 ![]() @saltbo 你说的好像是新贵 walrus 。去搞吧。搞得好了,说不定官方还给你撒钱。弄个图床什么的,薅区块链的羊毛,然后赚 web2 的广告费之类的。说不定也能实现。 |
![]() | 23 objectgiga 122 天前 e 恒泰的 H@H 网络就是这么玩的,只不过他只存一类数据就是网站的本子 |
24 busier 122 天前 via Android 放心好了 凡是不能被当局管控的 都会被定义成非法软件 这与你技术多先进 多有前瞻性毫无关系 到时候用户节点还没爽到就被各种断网封杀 根本玩不起来 |
25 busier 122 天前 via Android 直白的说 试图通过民间技术对抗政府的管控审查,这是不切实际的! |
![]() | 26 LnTrx 122 天前 这个设想可以说是由来已久了,关键是激励层的设计难以取得突破。要么无法实现有效激励,要么失去去中心化的意义,甚至失去存储的意义了。 例如题主的方案,需要一个中心进行审核、奖励和分成,如果要让存取数据等操作有合理的可用度,可能总成本不比集中化存储低。 |
![]() | 27 LnTrx 122 天前 即使单纯考虑以空间换空间似乎也有难度。云厂商自建的机房一个数据都至少有三倍备份。分发给广大用户存储,备份数只有更多才能确保文件基本的可用性(灭失/离线/限速)。 这样算下来,用户贡献 3TB 空间,却只能上传小于 1TB ,还有多少吸引力? 进一步想,既然用户有能力贡献空间,数据首先在自己机器上肯定要存一份。那么加入这个组织,实际上就是: 拿出 待存储容量数倍的空间 交换 待存储数据的备份和可用性增加 那就要看有多少人愿意做这个交换了(考虑到这个组织本身还有审查和运行成本) |
28 LnTrx 122 天前 再进一步想,付出空间和得到空间的失衡,只有当同一 hash 的文件在网络中被广泛上传才能得到缓解。但越是热门,就越接近 BT 、PT 原本擅长的领域了。 |
![]() | 29 LnTrx 122 天前 另外,对于这段: > 但是 PT 站由站长管理,准入门槛和规则复杂且考核严格,共享网盘只关注你共享的磁盘和累计的上传量,至于你是否发布资源,是否持续在线都不会影响你的账号。 那自己建一个 PT 站,实行这些规则不就结了 |
30 dilidilid 122 天前 via iPhone 在国内,你的这个方案有运营商和审查的问题;在国外,又有版权的问题。PT 站都是偷偷摸摸的,你这个给谁用呀 |
![]() | 31 LnTrx 122 天前 以 PT 的框架来理解的话,题主设想我唯一能想到的好处,就是用户把闲置空间委托给自动化程序打理,相比人工或许能够减少断种的概率。即: PT 网站对于濒临断种的资源推出免费下载和保种奖励政策 用户运行一个程序,可以根据用户指定的空间比例,自动下载/轮替濒临断种的资源以赚取奖励 当濒临断种资源的比例明显小于用户本就愿意保种的比例时,就有望消除断种。 |
![]() | 32 littlecap 122 天前 via iPhone 然而,家里上传限速 |
33 wangxiaoer 121 天前 via iPhone 分布式就分布式,搞什么去中心化。 |
![]() | 34 Glkcv 121 天前 |
![]() | 35 morota 121 天前 这玩意儿你以为是创新,其实大概率是坐牢 |
36 songyoucai 121 天前 @LnTrx #31 啊对,我就希望有这样的 pt 站。 现在每天都是手动下载种子刷流,而且过了免费期还不能自动停止。 |
37 i690531336 121 天前 @morota 所以要去中心化,所有的人都在规则下自治,开发者设计好整个规则之后就得深藏功与名了 |
38 fiveyuanpork OP @morota 不坐牢啊..有审核的,商业网盘怎么审,这边就怎么审 @i690531336 完全去中心化,激励和管理不好做,运行效率也没中心化的高,核心是高成本的使用去中心化的技术解决,低成本的管理和调度使用中心化。有联系方式不,交流开发? |
39 fiveyuanpork OP @HTravel 很对,其实跟快播很类似,快播依靠的是影视站长充当节点,并提供广告分成来激励,而共享网盘换成普通用户充当节点,提供无限制的下载速度来来当奖励,快播死在不审核跟上层对抗,同年的迅雷其实做一样的事现在还活的好好的 |
![]() | 40 Kirkcong 121 天前 @fiveyuanpork #38 网盘是集中管理然后审核,完全去中心化要怎么审?审核标准怎么定?谁来定?怎么确保实施? |
41 fiveyuanpork OP @Kirkcong 不是完全去中心化的,是上传到后台,由后台算法调度分配到合适的节点,审核标准跟商业网盘一样 |
42 i690531336 121 天前 @fiveyuanpork aXJhbmNlMA== 交流一下哈 |
![]() | 43 linyoude 121 天前 bt 就是最优解了,其他 pt ,sync 都是改了一下 bt 而已 |
![]() | 44 MFWT 121 天前 via Android > 一般我们家用影音需求不算 24 小时播放的话,一天 30G 内的流量应该够用了 有个问题在于,目前各地家宽打击大上传到了近乎于变态的程度,甚至有说日上限 5GB 的,这种就很难搞了。如果是落到付费层面,普通用户又不一定买账(『我买 xx 网盘不好吗,为啥要买这个』) |
![]() | 45 andyskaura 121 天前 有点像私有化的 ipfs 。 还有一点太理想了,冷文件不删除,这如何保证? 有点像 Akash Network ,gpu 的租赁共享,把积分想象成代币即可。 |
![]() | 46 yeh 121 天前 看到审核蚌埠住了 大家为啥买 nas ,不就是为了…… |
![]() | 47 edisonwong 121 天前 带审核的,玩不过人家成熟商业产品 不带审核的,有利润,但也很刑 |
![]() | 48 Kirkcong 121 天前 @fiveyuanpork #41 用户上传你审核,漏网之鱼要清算; 资源审核不到位,切记牢底要坐穿; O P 推责到用户,平台责任难辞旧; 影视版权难违抗,判刑定罪按条数; 备案资质不齐全,老大把你搞破产; 百度财粗有实权,O P 弱小人脉难; 资源审核你来做,人工成本你来担; 磁盘读写太频繁,用户损失你来抗; 省间结算难统一,联通移动共起诉; 老鼠过街人人打,P C D N 你来做。 t/1138365 |
![]() | 49 geekvcn 121 天前 国内网盘的价格非常合理比成本价都低,NAS 没本地剪辑需求真没啥用,我家里 NAS 只是一个服务器,重要数据都存网盘,非常重要的数据存好几家网盘,反正数据都加密 |
![]() | 50 morota 121 天前 @fiveyuanpork 有审核的,这个审核成本你考虑过没。 |
51 chapiom 120 天前 via iPhone 没商业化怎么审核,成本高的吓人 |
![]() | 52 Rorysky 120 天前 有些东西没人做 都是有现实原因的 |