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大家好，目前我正在创业，自己有一定的专案经验，目前也是靠其他商业项目支撑我的收入，商业方面的技能比较强，但对于写代码的兴趣不大，当前的技术水平也只是能够通过面板搭建网站或博客，并对代码的实现范围与逻辑有一些了解，但写不出来。于是，我将收入的一部分投入到外包，做一个大约 25 页的海外社区圈子项目（不含 APP ），价格大概 2W~2.5W 左右，当然，开发需求文档、UI/UX 也都齐全了，只差实现，功能的逻辑在开发文档也详细写了一遍，外包程序员也看过说没问题。
基本外包喊价我都不砍，也一直以来把代码质量放在最优先的位置，最少也一定得要有接口测试和开发文档，开发时间都是比较次要，如果实在遇到问题先告知了,延后个几天一周也没关系，但找了几个外包，结果订金都被坑了，被坑的钱加起来估计都可以再重做一套系统。第一个外包初版社区做的跟 excel 一样惨不忍睹，第二个则是预估两三个月做好结果搞了半年多一年的成品，成品是有了但 BUG 一大堆，至少破百个 bug 还得我自己前端测试找，到最后受不了代码交给第三个接手的看，接手的看了代码觉得屎山代码（数据库表不规范，BUG 又多）建议我重写，老实说连续一两次都被坑有点沮丧，不急的项目变得都快告急了。
第三次则是找 v 友重写的，有经过简历筛选和请人看过 github 仓库确认，但才刚做没多久，初版还没出来不清楚情况
因此想问下各位 V 友，有没有啥建议避免未来再次被坑或类似情况？
基本外包喊价我都不砍，也一直以来把代码质量放在最优先的位置，最少也一定得要有接口测试和开发文档，开发时间都是比较次要，如果实在遇到问题先告知了,延后个几天一周也没关系，但找了几个外包，结果订金都被坑了，被坑的钱加起来估计都可以再重做一套系统。第一个外包初版社区做的跟 excel 一样惨不忍睹，第二个则是预估两三个月做好结果搞了半年多一年的成品，成品是有了但 BUG 一大堆，至少破百个 bug 还得我自己前端测试找，到最后受不了代码交给第三个接手的看，接手的看了代码觉得屎山代码（数据库表不规范，BUG 又多）建议我重写，老实说连续一两次都被坑有点沮丧，不急的项目变得都快告急了。
第三次则是找 v 友重写的，有经过简历筛选和请人看过 github 仓库确认，但才刚做没多久，初版还没出来不清楚情况
因此想问下各位 V 友，有没有啥建议避免未来再次被坑或类似情况？
 | 1 3825995121 2024-12-24 17:17:09 +08:00 没有签合同吗 根据合同来呗! |
 | 2 WebSystem OP @3825995121 我在海外住，真要打官司也不可能飞回去打，太费时了，当地外包也不熟 |
 | 3 kollq 2024-12-24 17:22:31 +08:00 看历史发帖发言记录基本就知道这人啥情况了。不过我讲实话 ，你找个人不如找团队。团队有保障，个人接单之后 ，他一个人前后端肯定搞不完 ，他自己还是要转包出去一部分。这就有一个问题了。 不是团队不专业，没有严格的开发规范 一切以交项目为主。 |
 | 4 4UyQY0ETgHMs77X8 2024-12-24 17:23:31 +08:00 巨大的草台班子，如果是做网站用 php 的话，我只能和你说尽量找精通 Laravel 的，这预算做论坛类的网站可以了，至于被坑不被坑，全凭良心了。国内市场也就这样，都是快速抢占市场所以技术没那么高标准，一个好的东西要设计测试后期还要打磨很少有人一套流程全走下来的，主要是没那个耐心。 |
 | 5 linxb 2024-12-24 17:27:45 +08:00 外包本身就不靠谱，要嘛找熟人，熟人的技术你知根知底，要嘛就是自己研究技术，项目的大方向自己把控，一些重复性劳动力可以找外包 |
 | 6 zsl199512101234 2024-12-24 17:29:13 +08:00 前后端一起 2w 吗，我只会后端，我朋友会前端，我 Java ，朋友 vue ，平时工作闲，想了解看看 |
 | 7 guotie 2024-12-24 17:31:29 +08:00 来吧，我们合作吧。 |
| 8 WebSystem OP @kollq 他确实也说做不完，因此目前是约 3w 左右请他做，他再另外自行各找一个前端和后端把部分功能模块交出去分工另外做，至于外包公司有想找过，但真不知道从哪边找起，不熟，也不太知道怎么挑 @q1102389095 唉．我这项目基本上是寻求长期的，能当正职干一年都不是问题，海外当地也不熟，估计更容易被坑 |
 | 9 jhzzzz 2024-12-24 17:42:52 +08:00 我们可以合作，无论解决技术能力、产物还是守信用程度都远高于同行，大于 1 万元签订正式合同, wechat: jhzzzz |
 | 10 YiXinCoding 2024-12-24 17:48:56 +08:00 可以月结或按功能点付费呗。 找个架构师或者技术好的给你细分下功能点和工作量，按功能点去外包。 或者找两个人以上结伴开发，互相做代码评审。 （可以找我，8 年全栈，能接就是能做。个人作品： https://kite.kitlib.cn ） |
 | 11 jaimecao 2024-12-24 17:54:43 +08:00 最好找一个熟悉的人帮你拆分需求，分配任务，review 代码等等，只做项目经理，需要的精力也比较少，具体干活的事就找外包，按月付费或者按功能点都可以啊~ |
 | 12 yifangtongxing28 2024-12-24 17:58:02 +08:00 我现在明白了 外包这活，多低的价钱都接，接完磨洋工，然后拉黑跑路换身份 这年头，谁真正做研发谁倒霉哈哈 |
| 13 jhzzzz 2024-12-24 18:03:33 +08:00 @YiXinCoding 看你作品还不错，兄弟你是什么技术栈，事实我也经常面临有活找不到靠谱的人做的烦恼 |
| 14 YiXinCoding 2024-12-24 18:07:19 +08:00 @jhzzzz #13 后端：NodeJS 、Java 、Python 前端：Vue3 、TS 、TailwindCSS 移动端或小程序：UniApp 桌面客户端：Tauri 、Rust 常见数据库、中间件、协议都可对接。 |
 | 15 zhwithsweet 2024-12-24 18:14:05 +08:00 推特上找动漫头像的，follwers > 1000 的，GitHub 比较绿的，remote 开发者 |
 | 16 Hansay99 2024-12-24 18:14:21 +08:00 现在外包水分太大 是个人都出来接外包了 没有贬低各位的意思 |
 | 17 cs3230524 2024-12-24 18:25:30 +08:00 那是因为你没遇到我（手动狗头） |
 | 18 codegenerator 2024-12-24 18:58:23 +08:00 via Android 如果是熟悉的朋友介绍，可以走阶段性交付。显然你没有，另一种就是走担保交易，验收完全合格再付费。你现在这种情况只能说完全靠运气能不能遇到靠谱的 |
| 19 Hansay99 2024-12-24 19:02:12 +08:00 @codegenerator 也不能这么说吧 既然是外包 都会有预付款的 做了再给钱这种 我相信靠谱的外包团队或者个人都不会接这种 |
| 20 Hansay99 2024-12-24 19:02:46 +08:00  1 @zhwithsweet 我怀疑你说的是你自己 |
 | 21 yoshiyuki 2024-12-24 19:03:24 +08:00 app 开发一个页面 1000 人民币这个价格就应该引起警惕了，因为靠谱的开发者价格就是会高一些 考虑去有机制管理的平台发包吧 |
 | 22 LiuJiang 2024-12-24 19:09:43 +08:00 接软件开发外包 & 前端技术顾问 & 小程序开发 & APP 开发 & H5 开发 & 桌面应用开发 & 出海应用 个人介绍： 7 年+工作经验，待过网易，B 站。全栈开发/前端开发 核心能力 - 精通 Javascript, TypeScript, React 生态系统, 深度理解 React 原理及性能优化 - 丰富的大型复杂项目架构设计经验,包括微前端、组件库设计等 - 优秀的技术难题解决能力,尤其在性能优化、安全性和可扩展性方面 技术栈 精通: Javascript, TypeScript, React 全家桶, Webpack/Babel 熟练: Vue, Node.js, MySQL, Nginx, Linux, Shell 了解: GraphQL, Docker, CI/CD, 云原生技术 作品： 视频下载工具 https://vilvil.cn 矩阵模型网 https://matrix-3.top/ |
 | 24 Immortal 2024-12-24 19:12:25 +08:00 一般外包你应该按开发节点付费,某个节点做完你确认没问题了按比例支付一些. 而且可以找我  ,十年全干开发,做不好不要钱 |
| 25 820xR094p6MVvKIn 2024-12-24 19:37:03 +08:00 正常，前期交点学费，找到合适的人后就能长期合作了。 有个建议就是，尽量分阶段最小交付，最多一两个星期就能自己验收那种，钱也最好分阶段给。不要一次性最后交付，那样子最后 bug 集中，改起来开发也会嫌你烦，然后拿钱跑路。 |
| 28 codegenerator 2024-12-24 20:47:01 +08:00 via Android @Hansay99 所以无解啊，除非遇到靠谱的开发者 |
 | 29 sagaxu 2024-12-24 21:06:41 +08:00 我一般不收订金，出 demo 后收第一笔钱，正式上线收大头，使用 1-2 周后结清尾款。做个 demo 是很快的，如果甲方反悔不想做了，我损失的是一点点时间，甲方损失的是一次成功机会。所以开始动手前，我会甄别甲方是否想清楚了需求，是否有很强的意愿要做。靠谱的甲方，是不会为了区区几千几万快钱，白嫖代码找人二开浪费时间的，当然，一般情况下在我拿到钱之前甲方也拿不到方便做二开的代码。 |
 | 30 mythace 2024-12-24 22:19:51 +08:00 外包给我 或者请我来给你做技术顾问给你审核 哈哈哈 |
 | 31 ksmiloLove 2024-12-24 22:49:37 +08:00 怕没约束力，那自己找平台上的啊，upwork 这种引入第三方托管的，找评价高的。 |
 | 32 Thro 2024-12-24 23:02:53 +08:00 自建一下，找我呀，主打一个负责 |
 | 33 shawngao 2024-12-24 23:07:29 +08:00 群主需要做 App 吗？或者有其他需求也可以加一下我 wx: SU1TRzU4 |
 | 34 akagishigeru 2024-12-25 08:23:22 +08:00 如果是 PC 站点的话，可以加我绿色软件聊聊 Y2F0Y2hhZG1pbg==。主要技术栈是 Laravel + Vue ，适合快速出品 |
 | 35 zhaoahui 2024-12-25 08:42:36 +08:00 论坛直接用 Flarum ，省事省心，你自己也可以维护。 |
 | 36 blurh11E27 2024-12-25 09:48:00 +08:00 你可以找那种合作的方式，动力更强， 持续性也更好， |
 | 37 lasuar 2024-12-25 09:57:55 +08:00 首先，这都是因为你没找对人，即使是 v2 ，也是一堆半吊子。你找人和招人一个道理，都得经过合格的面试过程，现在你已经想到找人面试和看 github 已经好很多了。之前丢的订金也只是没经验的教训罢了。即使是找对人了，你还得定期跟进度，做好项目管理的活儿（及时把控需求、进度、代码质量和阶段性的功能测试），否则也免不了各种意外情况（对方不想做了，一直延期，要加钱==）。 所以有时候找程序员外包，和雇人没有太大的区别，除非你找一个外包团队（包含项目经理、设计、开发、测试==），帮你从 0 到 1 ，你只需要看结果，不过那要花更多的钱了。 |
 | 38 iOCZS 2024-12-25 10:37:59 +08:00 你自己不懂，还不请懂的人 code review |
 | 39 fengzhi 2024-12-25 11:11:36 +08:00 这种从头开始做其实很难得，难得地方不是代码，而是社区的逻辑。 我们之前深度做过社区，也许可以做参考 https://github.com/tianlu1677/wanya_native |
 | 41 whp1473 2024-12-25 14:09:07 +08:00 大部分外包公司开价钱低是因为都不想要后续款，就拿第一波就跑路，做开发太累，而且后面维护才是大头。给你算下人力成本，1 个有业务逻辑的项目，至少 1 个成熟后端主程兼运维 3 个月，1 个前端 3 个月，1 个 UI 设计 1 个 1 个月，1 个测试 1 个月，3 * 3 + 3 * 2 + 1 * 2 + 1 * 2 = 19W 元打底，这还不包含中间与作为产品的你讨论 设计不合理反复磨合，后续维护才是大头，比如有个功能增项，但以前都没有考虑这方面设计，后续引入越多越难改，费用会出现指数级增高。 |
| 42 whp1473 2024-12-25 14:21:21 +08:00 公司&个人也有很多套路，层层转包，一次转包至少抽走 50%，然后转给下家，层层转包到后来就是大学老师公司几万块带不要钱大学生做的，哪怕你做完后续维护才是超级大头，想干好要不然就是先合理价格给可靠的公司做初版，自己要学编程一边做项目管理一边做后续维护，用时间拉平复杂度。要不然就合伙人或公司形式，招人长期维护或长期兼职维护。除了这两种方式外包软件长期必然烂尾。 |
 | 43 silence1corner 2024-12-25 15:19:42 +08:00 好家伙你被开发坑，我被甲方坑，要不是熟人介绍我都不想鸟他了！ 正在做一个国企里的管理系统，对方一些材料是 14 天前给我的，我主动跟他说了好几次，让他去了解好公司的需求！结果他找个手下的小朋友去，解释不清楚，也不给我同步信息！也就是说我拿着几个 excel 在那里做，我还以为他真懂 他还有脸跟我说我做得慢，我压根动都不想动，本来就是人情价格的，时间只有一个月！最有意思的是他同样是做开发出生的，自己在那里设计数据库，连基本的 3nf 都不懂，所有统计数据全部都设计成了表！ 3nf 是不一定要遵守，但不至于全部都要设计成表吧 |
| 46 zhwithsweet 2024-12-25 17:16:37 +08:00 @Hansay99 #20 哈哈哈，欢迎找我，有点小贵，但是好用 |
| 48 WebSystem OP @YiXinCoding 可以发我联系方式 加来储备 @jaimecao 目前有找人按阶段 review 下了，感谢建议 @yifangtongxing28 这年头靠谱的不好找 @yoshiyuki 啥，我这项目还没做 APP ，之前考虑但考虑到主项目都还没搞好就放弃了 @Immortal 可以加下储备，怎么联系？ @zhaoahui 我站点本身就有用户+使用 Flarum 了，但需求改动太大不如重做一套 @blurh11E27 目前第三次找的 V 友是跟他说长期项目，靠谱没问题够做半年一年的，不知道会不会有问题就是了 @iOCZS 以前没经验没想到，现在广大 V 友建议学到了，有找了 @fengzhi 你发我吧，到时我寄信过去 |
| 49 YiXinCoding 2024-12-25 19:06:14 +08:00 @WebSystem #48 wechat(base64)：WFk2Mjc1NzIzMzc= |
| 51 fengzhi 2024-12-25 20:46:32 +08:00 @WebSystem wechat(base64): ZmVuZ3poaTAwNjY= email(base64): dGlhbmx1MTY3N0BnbWFpbC5jb20= decode64url https://base64.guru/standards/base64url/decode |
 | 52 liuliuliuliu PRO @YiXinCoding #10 挺好看的这个 app ，什么技术栈做的？ |
| 53 yoshiyuki 2024-12-25 22:53:25 +08:00 @WebSystem 看岔了，web 页面，1k 一个页不能说绝对的低，逻辑比较复杂的话会还是会不够用 一个简单的道理，比较靠谱的开发者起步价月薪两万吧，这已经挺保守了，粗算一天一千块，平均一天搞完一个页面其实想当有难度的，我身边很多月薪超两万的人其实搞不定接项目自己做的 |
| 54 WebSystem OP @yoshiyuki 这次的接外包的 V 友，他预估三个月时间，我给压到两个月，25k 加到 35k ，他再自己找靠谱的人，部份功能模块给其他人做，他再审计，然后包半年维护 |
| 55 yoshiyuki 2024-12-26 00:02:16 +08:00 @WebSystem 看价格纯前端我觉得还行，再多其他工作有点悬 参考是我自己，过去几年也做过几个独立的项目，两个人同时做这个是合理的 |
| 56 silence1corner 2024-12-26 09:18:41 +08:00 @sagaxu 你比我懂，哈哈哈，这次亏吃了就算了 |
| 57 silence1corner 2024-12-26 09:26:54 +08:00 @WebSystem 你那边需求明确和有 ui/ux ，只要搞清楚做起来不会特别费劲！负责的发在不懂或者限定规则不明确的时候会很早就提出来的，那种不提问题的开发 100%不合格 |
| 58 YiXinCoding 2024-12-26 09:39:53 +08:00 @nikenidage1 Tauri 、Vue3 、TailwindCSS 、shadcn/vue 。有活可以找我，上面有我联系方式~ |
 | 59 NMmmm 2024-12-26 09:48:41 +08:00 能写文档的甲方真好，我遇到好多都是给个竞品参考，然后让你出需求文档工期报价，完了别人在考虑给不给你做 |
| 60 silence1corner 2024-12-26 09:57:15 +08:00 @NMmmm 这次接的给我了几个 excel 表格 |
 | 61 southFlowFire 2024-12-26 10:04:38 +08:00 这不是技术问题这是工程问题。 这类通用项目，找个专家瞟一眼就知道怎么设计里程碑。 有了计划，PDCA 、里程碑付款走起来，别干等着，找个人开发，自己就要做好同时当项目经理 PUSH 、测试 CHECK 的准备。 另外留个绿色软件 xyrjs-tree ，看到的友友可以加个 V ，正规软件外包公司，免费提供需求评审、报价服务~ |
 | 62 lonjin 2024-12-26 11:06:49 +08:00 可靠的外包 其实很少，很多人介绍起来啥都会，实际上并不是那么回事儿。 |
 | 63 sdjl 2024-12-26 11:23:53 +08:00 我靠谱啊，问题是别人报价几千，我报价 5w 、10w ，都把甲方吓跑了。 |
| 64 sdjl 2024-12-26 11:26:03 +08:00 回复一下 OP ，我这种有自己的成品案例（认证主体是我的公司），收款也是这个主体，收款方式按 1-1-2-3-3 收，分 5 次，第一次仅收取 10%。 这种模式要靠谱点。毕竟我用这个公司骗你的话，搞坏了我的名声，我是巨亏的。。。 |
| 65 liuliuliuliu PRO @YiXinCoding #58 tauri 可以做到这么小的体积吗，我看只有 8M |
 | 66 james2012 2024-12-26 14:18:18 +08:00 我在六七年前经历过和你现在一样的历程，分享一点避坑干货给你。 1:临时网上找的开发（不分前后端），6 成以上都是坑货（我对这句话负责） 由 1 就延伸出 2: 如何尽量避免找的人是坑货？ 一定要看他以前的项目案例，看他的仓库案例，把需求给他后，让他给你表述业务逻辑（如果他连业务逻辑都没理解对，就给你说可以搞，没问题，大概率就是个坑货），给他转定金的时候看有没有弹可能被欺诈的风险提示（因为大概率是他坑过的客户较多，投诉了他引起的）。 如果对方开口闭口都是～能搞！，没问题！这些话，你要注意了。真正能交付的一般都是很谨慎的沟通中会反复跟你聊 UI 细节，甚至会提出反问。这方面主要靠踩过坑的经验去判断。 3:能签合同尽量签合同，付款一定要按进度付。 4:坑货的几个特征，满嘴跑火车，不主动汇报进度，开发过程中只要你不问他就不说。 5 不要贪便宜，但有的人要价不低也可能是坑货。 |
 | 67 mumubin 2024-12-26 15:11:17 +08:00 @southFlowFire 关键 OP 这点钱,咨询费都 cover 不住,所以只能自己踩坑 |
 | 68 Saurichthys 2024-12-26 16:16:56 +08:00 我有一个研发小团队，也有自己的商业产品在运营，可以聊看看，wx：d2ludGVyczA1OTY= |
 | 69 taoohe 2024-12-26 16:57:05 +08:00 看了一圈，外包这行业是真卷 |
 | 70 yalong666 2024-12-26 18:09:42 +08:00 我公司就是做外包的 我是负责产品部分的 要不聊聊：vipmk520 |
 | 71 lpldplws 2024-12-26 19:26:29 +08:00 感觉 op 可以看看 我这里目前是有完善的外包团队，在找活 :) VW: TGFwbGFuX2Q= |
 | 72 nong99 2024-12-26 20:43:11 +08:00 via iPhone 真特么卷爆了啊。 |
 | 74 ttycode 2024-12-26 21:39:56 +08:00 以我的经验来说，不能说谁坑谁吧，很可能双方都有问题。 1.就甲方而言，一般是对产品化方面的没有多少概念的。作为甲方能把产品功能文档化做的完善的尤其少，产品设计图和交互有提供吗？产品功能锁定了吗？多少甲方一开始拍胸脯说都有，不会改了。结果大部分都只提供一个 idea ，照着 xxxx 做就可以了，简单的很；做着做着，怎么这么丑啊，这个不对，那个也不对。或者一句话变更让别人一个月的努力付出东流； 2.外包嘛，你提的这个修改是需求变更啊，要加钱。你这个都没有提供啊，要加钱。不加钱？那我拖着你。。。反正我不着急，你定金都交了。做了一半，老板，我们商量一下吧，是不是把二期需求给定下来了，不然这个系统不完整啊，必须得有二期开发。。。没有，那就再慢慢来吧。。。 |
| 75 WebSystem OP @james2012 好的谢谢了，之后再找会留意的 @ttycode 这是我写需求文档的格式，用你看看有啥问题吧，我都这样发包给外包的，每一页都写，下面是我临时写的一个 # 注册页面 (附上一张对应的 Figma 设计图) # 栏位 昵称（输入框）：2~15 个中文字符 帐号（输入框）：2~15 个字符，仅可输入英文数字以及 _ 符号 邮箱（输入框）：仅允许下方列表邮箱域名注册 密码（输入框）：可输入 6~30 个任意字符 同意条款（勾选框）：点选文字可前往以下地址（ URL ）检视使用条款，需勾选才能按下下一步按钮 下一步（按钮）：按下后进入注册页面-第二步骤（文档地址）需求文档，以进行信箱发送验证码流程 # 白名单注册域名 qq.com 163.com.... # 备注 如果遇到无法实现或其他问题，可再讨论 |
 | 76 ywisax 2024-12-27 00:21:48 +08:00 就你的情形，你不应该找外包的程序员，要找外包的小团队（一定要起码有个 PM 的团队，最好跟团队内开发相熟并同城市）。 9 成以上程序员是没准确评估项目能力的，也缺少项目的组织能力，所以你需要有一个 PM 在其中上传下达。 |
 | 77 wh2318065 2024-12-27 12:03:22 +08:00 via Android 想知道题主前两次哪里找的人啊？我也去试试这个渠道，本人做个人外包 6 年了，遇到题主这样老板不得啥服务做好，做这么稀烂，那营销能力还是有两把刷子的 |
| 78 WebSystem OP |
 | 79 page470075640 359 天前 建议拆分任务，不信任之前先派个小活试试水 减少损失 也可以验证和观察合作人员的能力 |
 | 80 realpg PRO 明确需求 签合同 开发票 定节点 分期付 |
 | 81 SageXiong 350 天前 可以了解一下 敏捷合同 合同说白了就是双方的风险保障，靠谱的外包都是奔着长期合作去的。因为外包的获客成本是比较高的，服务好一个客户，一直有源源不断的订单，才是细水长流的关键。敏捷合同我觉得可以是第一次合作开始尝试。 |
 | 82 Foxalone 340 天前 可以合作. 可以先看看我这边的网站是否符合需求? R2F1ZGlfRm94 |
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