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SymplecticLie
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2024 快过半了, 关于国内新的车型和造车企业, 大家都有什么经验和看法?

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  •   SymplecticLie 2024-06-14 01:54:23 +08:00 2905 次点击
    这是一个创建于 493 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    一直看好国内的新能源汽车, 市场确实也发展的越来越好. 但是个人对车型什么的有偏好, 从而对各个造车企业的认识也有失偏颇, 加上整个经济环境的低迷, 自己那点可怜的股票就一直在亏. 这里分享一下的认识, 也想看看大家都有什么独到的见解.

    蔚来: 新势力的开创者. 李斌应该还是有眼光的. 10 年前成立之初就在关注, 一开始觉得噱头大于实际, 没太敢买其股票. 现在还是不太赞同其对于造车的一些具体选择. 换电投资真的很大, 也许国内铺设开来会很好, 但对其走出国外持怀疑态度. 乐道或者萤火虫确实应该造, 但开设新的品牌会不会降低本身品牌的影响力?

    小鹏: 非常喜欢他家的 P7. XPEV 上市第一天就买了, 涨到最高都没卖, 欢欢喜喜等它给我赚一辆车钱, 后来竟含泪止损. 看来还是有很多人看好电动车市场的, 以至于这样的企业一上市大家都抢着投. 可惜后来的一系列的骚操作实在是看不懂, p5, g3, 飞行汽车, 都什么玩意儿. 可惜一手好牌. 很多人担心 MONA 作为一个系列而不是子品牌会降低小鹏的档次, 这个我倒是觉得没问题, 增加品牌的影响力更重要, 希望能带小鹏走出困境吧.

    理想: 由于一开始只在关注纯电, 没怎么了解增程, 忽略了理想. 现在看来, 增程应该是一个很好的选择, 尤其是在国外. L 系列能进入美国的话, 绝对能把那些歪瓜裂枣打得落花流水, 我对这话负责) 李想同学对于车型和配置还是很有深刻了解的, 脚踏实地造人民想要的车也是个正确的方向, 也许能在这激烈的竞争环境中脱颖而出. 现在已经全力买 LI 了. 企业做大后也许还是要有远大的理想, 开发前沿科技改变出行方式能让理想走得更远?

    BYD: 炙手可热. 国内外很多人不了解造车新势力, 但对 BYD 却不陌生. 在控制成本和研发方面确实也做得很好, 也许能取代丰田独领全球汽车市场? 个人对 BYD 车的设计和配置实在提不起兴趣, 人还是要有的审美的吧.

    小米: SU7 也许是一辆好车, 市场好像也不错. 小米能整合供应链, 也能开发出自己的东西, 后续车型应该也不错. 小米已经是巨型企业了, 实在没必要做这种赤裸裸的抄袭. 还真没想到普罗大众对抄袭的容忍度这么高.

    问界以及各种界: 有些车型在用料方面还是舍得下本的, 华为光环对车还是有实际提升的. Again, 个别车型的外观抄袭还是很无耻的. 造车厂商和华为还是存在利益分歧的, 苹果在已经栽了, 很怀疑各种界能否走得长远.

    其他各品牌: 这个我也没啥有意义的看法, 传统厂商滞后了这么多年, 不知道其现在能否取得优势. 也许能在成本和质量方面取得优势, 这恰恰也是最重要的, 这成就了丰田, 也许能成就某些传统厂商.

    好啦, 这里就瞎扯啦一些自己的看法, 也提到了股票. 主要是想了解车, 买股票只是想验证自己的看法.

    车圈水军脑残粉太多了, 希望这里能看到更多真实的想法)))

    35 条回复    2024-06-23 00:08:06 +08:00
    phrack
        1
    phrack  
       2024-06-14 02:21:09 +08:00 via iPhone
    看不来,只是想感慨国内车好便宜啊。。。

    硬要说个人看法的话,电动车还是有点过于超前以致短时间(二十年)应该还没法成为主流。
    SymplecticLie
        2
    SymplecticLie  
    OP
       2024-06-14 02:46:22 +08:00
    @phrack #1 便宜, 用料足, 配置丰富. 安全性和可靠性也许有待检验, 但用料足了倒也不是特别担心.

    国内电动车已经过半啦. 国外也许会等等, 但增程或者混动应该会占多数吧(10 年内?)
    feikaras
        3
    feikaras  
       2024-06-14 02:59:52 +08:00   1
    看法是你先等等再看。现在互联网推送的内容基本是操纵的。车股长线是不会碰的。
    yuanmomo
        4
    yuanmomo  
       2024-06-14 05:24:54 +08:00 via iPhone   6
    我说说我的看法。

    首先,国内的新能源确实很火,但是,有没有考虑过电池的问题?我一个专业做锂电池二十年的朋友,告诉我,就汽车的电池回收就要好几万块钱,结果车才卖几万,这不应该有问题么?后面新能源车越来越多,随着电池报废的越来越多,会不会有污染问题?如果有,这个污染又怎么办?

    第二,国内的新能源汽车有多卷,简直想象不到,去年底我回国,我前领导跟我说他买了理想还是蔚来。没办法,功能是真的多,感觉一周就能上个新功能。我领导当时就预言了,国内的新能源肯定卖不到欧洲,太便宜了,本地欧洲的电车,卷不过啊。不考虑电池回收成本,人力低,供应链完善,欧洲的车企怎么玩?剩下一条路,加税,然后就昨天的新闻: https://www.bbc.com/zhongwen/simp/business-69115346.amp

    第三,国内现在的内卷是良性还是恶性的?看似消费者赚了,越来越低的价格就能买到功能超多的新能源?那公司赚什么钱?公司不赚钱,那什么投资和研发?国内的新能源除了打价格战,有多少技术性的创新?我有认识朋友在新能源行业,说现在国内新能源汽车的测试完成度,低到你不敢想象。一个测试都做不充分的汽车,安全性怎么保证,到底是消费者赚了还是亏了?

    第四,国内的市场会不会有饱和的一天?如果饱和了怎么办?北美,欧洲卖不过去,非洲没人买(电力基础设施都不完善),中东最不缺的是油,那国内新能源汽车的出路在哪里?

    根据之前互联网的经验,再看看现在的互联网。当年号称,我们人多,市场大,谁想到了十多年后的今年?任何一件事情,发展太快,一定会有问题,出来混,迟早要还的。这些都是我的理解。短期,新能源会很火,但是长久来看?我并不看好国内新能源的发展。就跟高铁一样,当年我们引以为豪的高铁基建,一旦真的进入维护周期了,老板姓还能捡到便宜么?
    SymplecticLie
        5
    SymplecticLie  
    OP
       2024-06-14 07:01:39 +08:00
    @yuanmomo #4 很好的看法, 指出了整个行业的两个问题.

    首先就是电池. 从电池原材料采集, 到生产, 到报废, 这个过程本身到底会消耗多少能量, 产生多少污染. 随着工艺的提升, 能否大幅减少这些影响.

    还有内卷. 只顾相互抄袭借鉴, 打价格战, 以至于偷工减料, 肯定是恶性的. 一定程度竞争能让消费者和生产者都获利. 现在国内的状况是生产力过剩, 势必会导致人力物力的浪费, 有的厂商会支撑不下去的.

    长久来看, 如果新能源车能让出行更享受(这个现在就可以有)更方便, 这个行业还是能发展下去的.
    haiku
        6
    haiku  
       2024-06-14 07:22:26 +08:00 via Android   1
    感觉新势力已经到瓶颈了,想起来小鹏理想我还打新过股票,但是没保留,我认为这么内卷的话,可能笑到最后的还是比亚迪吉利这些老牌大型车企,特斯拉背靠北美和上海,也能维持一定份额

    对消费者目前来说确实挺爽的,就算买油车也大幅节省了
    kemikemian
        7
    kemikemian  
       2024-06-14 08:21:42 +08:00
    沉淀的还不够,价格倒是先涨起来了
    hefish
        8
    hefish  
       2024-06-14 08:27:50 +08:00   1
    身在常州,本地就有理想的厂,常州 gdp 冲万亿的时候,天天看到大卡车来拖新车往外送。 不觉着理想是好车,
    将来买新能源汽车的话,会考虑特斯拉和比亚迪。比亚迪优先考虑油混。
    SymplecticLie
        9
    SymplecticLie  
    OP
       2024-06-14 08:47:55 +08:00
    @hefish #8 那边路上的理想多不, 周围人的口碑怎么样?
    SymplecticLie
        10
    SymplecticLie  
    OP
       2024-06-14 08:48:41 +08:00
    @haiku #6 比亚迪吉利的优势是什么?
    hefish
        11
    hefish  
       2024-06-14 08:57:45 +08:00
    @SymplecticLie 多的。 大多数人还是喜欢冰箱彩电沙发的。 周围还真没听见说不好的。包括一个开汽修厂的哥们都换了辆理想开。 但不知为啥,我就是不觉着它好。
    BeyondBouds
        12
    BeyondBouds  
       202406-14 09:11:07 +08:00   2
    不是新能源车不好,而是你们觉得国内所有领先的东西都不好!
    好不好的,国外品牌的车降不降价最能说明问题!
    SymplecticLie
        13
    SymplecticLie  
    OP
       2024-06-14 09:12:09 +08:00
    @hefish #11 谢谢, 这个一手信息很有用
    wxw752
        14
    wxw752  
       2024-06-14 09:26:28 +08:00
    @BeyondBouds #12 啊?我没觉得新能源车好,但是觉得大疆非常棒啊,无人机和运动相机都买的这个牌子。拓竹的 3D 打印机也很不错。

    你这话说的,好像国产品牌的车就没一起降一样,不信问问去年前年买的新能源老车主
    huoshanhui
        15
    huoshanhui  
       2024-06-14 09:30:35 +08:00
    楼上一群到底是在聊车企实力?还是聊新能源、油车差异对比?还是在聊汽车鄙视链????
    huoshanhui
        16
    huoshanhui  
       2024-06-14 09:34:43 +08:00
    油车、电车都很好。挑一个满足自己需求的车就行了。有必要这么狭隘吗?
    emSaVya
        17
    emSaVya  
       2024-06-14 09:35:05 +08:00
    工业垃圾。滴滴打到电车都得退掉重来。
    juded
        18
    juded  
       2024-06-14 09:40:47 +08:00   1
    即便现在有些车型这不行那不行,新能源是战略行业,鬼佬心里自己明明白白
    市场增速放缓,行业开始出清整合,最后剩下个位数的几家巨头,就像光伏一样
    SymplecticLie
        19
    SymplecticLie  
    OP
       2024-06-14 10:04:40 +08:00
    @huoshanhui #15 原帖聊车企实力, 各方面也瞎扯一下呗, 某家厂商能不能存活下来跟市场环境油电差别也是有关的
    Jacks0n
        20
    Jacks0n  
       2024-06-14 10:39:11 +08:00   1
    经验:

    1.国产车只要别碰北汽(极狐)基本上翻车的可能性很小。

    2.买车的话,多试驾,少看贴,网友给你的建议其实是他们自己想开的车,并不是你的。

    3.发贴:我想买个**车,求大佬**建议,涨铜币很快。
    nullpoint007
        21
    nullpoint007  
       2024-06-14 10:49:37 +08:00   1
    特斯拉进入导致骗补结束, BYD 降价导致 PPT 造车出局, 就看看今年哪个步威马,高合和爱驰的后尘, 卷到最后在牌桌上的车企不会很多, 消费者在这场行业巨变中能得到实惠, 确实也不错, 这么快的迭代速度, 等等党永远不亏
    RSTAR
        22
    RSTAR  
       2024-06-14 11:03:22 +08:00
    中国企业有个特点,喜欢在用户看不到或不了解的地方偷工减料,因为竞争也好,单纯鸡贼也罢,虽然不是所有企业,但还是比较常见。而车这种搭上全家老小性命的东西,我是赌不起。
    LandCruiser
        23
    LandCruiser  
       2024-06-14 11:08:13 +08:00
    方眼全球,结合收入,售后保障相关法规,国产车的价格最少还要降 50%才能叫便宜。
    Alexsen
        24
    Alexsen  
       2024-06-14 11:08:51 +08:00   1
    现在看新能源还在发展的初期,行业竞争激烈,各公司通过价格战来争取市场份额,这对消费者来说是有利的,因为他们可以以较低的价格获得产品或服务。新能源汽车行业的竞争也可能推动技术进步和成本下降,从而使得消费者能够以更低的价格购买到汽车。但是后面随之而来的市场增速放缓,行业开始出清整合,最后剩下个位数的几家巨头,就像光伏一样,美国汽车发展初始也是过有上百个品牌的。
    wyhooo
        25
    wyhooo  
       2024-06-14 11:31:25 +08:00   1
    买车要不是刚需,就等等,这玩意现在和电子产品没什么区别,技术上还没到瓶颈期,所以别着急。

    新能源俺只考虑纯电。增程、DMI 确实解决了大多数人的焦虑问题,但在我看来纯属脱裤子放屁。有长途需求直接油车走起,再远就高铁飞机了。

    至于电池报废和回收,国内产业链相当发达,储能之类的地方用二手电池的多了去了。

    再说品牌,小鹏可能是最先撑不住的;蔚来靠着换电和当地政府还能狗;理想本来靠增程独一份但华系蚕食严重,好在李想仍是个优秀的产品经理;华系有 buff 未来肯定不会凉,但买的话要看具体车型,无脑冲会被坑;小米也是北京政府力挺+品牌效应以后就算不在头部也不至于垫底;迪子在低价策略的路上越走越远,20-40 这个肉最肥的区间啃不动了;另,吉利广汽这些其实也很猛。
    SenLief
        26
    SenLief  
       2024-06-14 11:36:56 +08:00
    @yuanmomo 如果按照你的想法国内应该就没看好的,你这应该看好的是空 x ,但实际上空 x 就是拿补贴的玩意。
    tangk
        27
    tangk  
       2024-06-14 13:11:17 +08:00
    理想发布 MEGA 后,抄了一波底,没想到后来天天都是底。
    jones2000
        28
    jones2000  
       2024-06-14 14:54:00 +08:00
    新能源挺好的,把油车价格也给拉下来了。只要价格够低,总有市场的。就算被国外限制了,只要有赚头,总有人愿意引进的。
    luvsic
        29
    luvsic  
       2024-06-14 17:40:49 +08:00
    @yuanmomo #4
    按你的逻辑,你看好哪个产业?
    2023 年我国新能源乘用车终端销量达 725.4 万辆,这 700 万人都是煞笔?
    yuanmomo
        30
    yuanmomo  
       2024-06-14 19:01:23 +08:00 via iPhone
    @luvsic 别这么说,你和人家都是聪明人,我才是傻逼,最大的傻逼。
    feikaras
        31
    feikaras  
       2024-06-16 10:10:27 +08:00 via iPhone
    @luvsic 赌国运而已。局中人看什么看啊。宣传没有一个标点能信的。他们可输不起。
    1002xin
        32
    1002xin  
       2024-06-18 14:12:59 +08:00
    理想走不出去的,这种车只能在国内割割有钱人的韭菜
    1002xin
        33
    1002xin  
       2024-06-18 14:15:06 +08:00
    @wyhooo 难得,如此理性又一针见血的评论
    pinkbook
        34
    pinkbook  
       2024-06-20 17:05:42 +08:00
    @RSTAR #22
    日本企业有个特点,喜欢在用户看不到或不了解的地方偷工减料,因为竞争也好,单纯鸡贼也罢,虽然不是所有企业,但还是比较常见。而车这种搭上全家老小性命的东西,我是赌不起。

    ----日企日常鞠躬道歉,我这有事实依据,你的事实依据在哪呢
    RSTAR
        35
    RSTAR  
       2024-06-23 00:08:06 +08:00 via iPhone
    @pinkbook 没有,都是我妄想的,推荐您买国产车,为国家税收和养老金做贡献。
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