gpt 告诉我，目前 CPU 芯片技术 3nm 基本上已经到头了， 1nm 制造成本巨大，很难普及，而 1nm 以下由于硅原子大小限制，物理上基本不可能。
tool2dx 2024-06-11 09:24:54 +08:00 6970 次点击这是一个创建于 539 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
也就是芯片科技的发展快到头了？
未来 100 年用到的最新芯片，也就是类似我现在手机里的芯片？
有一种突然站在科技顶峰的感觉。
 | 1 loveuer 2024-06-11 09:26:19 +08:00  1 等突破呗，，，不然又是“物理大厦基本已经建成了” |
 | 2 tool2dx OP |
 | 3 Goooooos 2024-06-11 09:31:15 +08:00 等效 3nm |
 | 4 chaucerling 2024-06-11 09:31:49 +08:00 28mn 以下的都是等效，并不是物理上的 3nm |
 | 5 SkywalkerJi 2024-06-11 09:48:05 +08:00 比起物理极限，目前主要还是经济极限更快会到。 |
 | 6 pkoukk 2024-06-11 09:49:15 +08:00 3 28nm 以下都是通过 3D 堆叠等工艺形式制成的等效尺寸 也就是说，我在 28nm 的投影面积堆了 10 个二极管，我就是 2.8nm 工艺 |
 | 7 dhb233 2024-06-11 09:50:16 +08:00 算力肯定还会持续提升。制程应该是到极限了，用别的方法呗，现有的方向就是 3D |
 | 8 F7TsdQL45E0jmoiG 2024-06-11 10:03:36 +08:00 还有量子计算机、光子计算机等待上场 |
 | 9 1StpKlosr2Me 2024-06-11 10:03:49 +08:00 9 想起一句话，“石器时代的结束，并不是因为石头用完了。” |
 | 10 Cooky 2024-06-11 10:05:41 +08:00 只是硅基芯片到头了而已 |
 | 12 lDqe4OE6iOEUQNM7 2024-06-11 10:14:32 +08:00 现在是发展 NPU ，就是用来跑本地模型，端侧 ai,未来本地模型会越来越强 |
 | 13 phrack 2024-06-11 10:17:13 +08:00 via iPhone high na EUV 去年才开始发货，起码还能发展十年，十年后那就再说 |
| 14 phrack 2024-06-11 10:20:51 +08:00 via iPhone 假设这个纳米是有意义的，数字的绝对值也并没有什么意义。 28nm 到 14nm 减了 14nm ，密度提升一倍。 2nm 到 1nm 减了 1nm ，密度一样是提升一倍。 |
 | 15 zhangdp 2024-06-11 10:27:23 +08:00 首先目前还不是真正物理上的 3nm 都是等效的，这个还有蛮长的路要走，其次架构优化或者新架构也是一条路子，总之目前芯片还没到达物理瓶颈，只不过走的很艰难就是 |
 | 16 xfun 2024-06-11 10:34:29 +08:00 发展 AI ，加强算力，让 AI 去寻找可能性。 |
 | 17 wonderfulcxm 2024-06-11 10:36:25 +08:00 via iPhone 是时候弯道超车了，碳基芯片遥遥领先 |
 | 18 cvooc 2024-06-11 10:41:23 +08:00 换个角度想, 可以参考当年电脑发展的 四路泰坦, 以后可能会是 四路骁龙 往上堆也不一定 |
 | 19 xz410236056 2024-06-11 10:48:08 +08:00 “也就是芯片科技的发展快到头了？” 谁跟你说芯片发展只靠制程的。。 架构也是非常关键的，之前竖着摆有量子隧穿，改成了横着摆。一层不够就立体堆放。也就 intel 实在，写自己 10nm+++++ 其他厂商就是并不是真的那么几 NM 的。 |
 | 20 Fxshiny 2024-06-11 10:51:03 +08:00 物理学不存在了 |
 | 21 testcaoy7 2024-06-11 11:05:13 +08:00 “1nm 制造成本巨大” 是不假，这也是为什么现在都在搞 Chiplets 的原因 以 AMD 的 CPU 为例，计算单元和 IO 单元的制程不一样 以后基本上是这样的：1nm 给肌肉核，3nm 给常规核，5nm 给能效核，7nm 给超小能效核，10nm 给 IO ，14nm 给其他玩意（如果有） 各司其职呗，只要芯片有人买就行了，毕竟不是所有客户都是普通消费者，高贵的 Epyc 、Xeon 从来不缺买家 |
 | 22 joeyv2 2024-06-11 11:14:21 +08:00 硅基芯片的极限是 28nm ，很久以前就到头了，再小下去就要开启 3D 模式了，多层 28nm 堆叠在一起，如果是提升 2 倍性能就是等效 14nm. |
 | 23 GeruzoniAnsasu 2024-06-11 11:21:51 +08:00 芯片离演化成球形的还早呢，你担心这个 |
 | 24 HomeZane 2024-06-11 11:26:10 +08:00 可物理上的 3nm 和芯片行业的 3nm 应该不是一个 3nm 吧 |
 | 25 simple2025 2024-06-11 11:29:02 +08:00 现在火的不是 GPU 吗?CPU 这东西不是早就不行了吗?cpu 的提升需求在哪里?又不像 gpu,英伟达市值都多少了. |
 | 26 Greendays 2024-06-11 11:29:06 +08:00 好像我上初中的时候就已经有人在研究什么碳基芯片了，也不知道靠不靠谱 |
 | 27 particlec 2024-06-11 11:46:40 +08:00 gpt 懂个锤子，他是根据已知信息推断的，之前问他日本有没有排核废水，gpt 死活说没有（之前数据没有更新），我给他发了当时新闻，它还是说没有 |
 | 28 iOCZS 2024-06-11 12:10:06 +08:00 100 年前你能想到有计算机这回事？所以说 100 年后的计算机不可想象，但应该不是这种印刷电路了。 |
 | 29 ruidoBlanco 2024-06-11 12:40:09 +08:00 10nm 的时候我已经觉得很惊人了。 以前做纳米方面的研究的，10nm 以下，牛顿力学已经不那么灵光了。「上帝掷骰子的领域」，那时候我是这样觉得的。 现在已经做到 5nm ，3nm 了，每次想起就觉得太不可思议。 再想想 chatgpt 乃至 AGI ，5 年前可曾有人敢想？ |
 | 30 SawyerGuo 2024-06-11 13:25:36 +08:00 via Android 技术永远在不停地进步，这种观点就是不科学的。 只是我们生活的这个时代给了我们错觉而已。 |
| 31 tool2dx OP |
 | 32 Lykos 2024-06-11 13:56:28 +08:00 @ruidoBlanco 都是等效 XX nm 的，实际没有那么小 |
 | 33 Dragonish3600 2024-06-11 14:01:44 +08:00 via iPhone @particlec 然而日本确实没排核废水啊，人家排的是核处理水……CHatGPT 这点没错 |
 | 34 KOMA1NIUJUNSHENG 2024-06-11 14:06:46 +08:00 其实还是等材料学的突破了，所以更新换代都是基于现有材料来的。 |
 | 35 banmuyutian 2024-06-11 14:10:13 +08:00 现在说的都是等效，7nm 并不是真的是物理上的 7nm |
 | 36 Tengdw 2024-06-11 14:10:26 +08:00 工艺卷到头了就卷规模卷专用处理器，以后出一堆硬币大的核心甚至巴掌大的核心 |
 | 37 cht 2024-06-11 14:24:56 +08:00 最开始制程的定义是沟道长度 max(gateLength, gateWidth)，后来好像变成了 min(gateLength, gateWidth)，再后来好像变成了 min(allGateDimensions) |
 | 38 syubo2810 2024-06-11 14:32:03 +08:00 平面卷不了那就卷高度，参考固态硬盘堆叠技术，这是中国强项了 |
 | 39 diivL 2024-06-11 14:37:00 +08:00 对着 AI 生成的结论讨论这么久,真是服了. |
 | 40 johnnyNg 2024-06-11 14:50:38 +08:00 谢谢大家，学到新知识了 |
 | 41 kkk1234567 2024-06-11 16:24:08 +08:00 学苹果啊， 把东西焊一起 |
 | 42 sevenyangcc 2024-06-11 16:29:46 +08:00 现在就等电池突破了，然后像 M 系列一样无限叠叠乐就好了。 |
 | 43 SenLief 2024-06-11 22:30:22 +08:00 3nm ，1nm 只是个名称罢了，如果需要 0.5nm 也不是不行。 |
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