
1 Actrace 2021-07-18 00:27:06 +08:00 芯片设计没啥难度,都有成套的解决方案。 但是如果你说的是芯片制造的话,那就是需要多个学科共同努力了。光会算法可不行。 |
2 0ZXYDDu796nVCFxq 2021-07-18 00:27:39 +08:00 人有多大胆,地有多大产 |
3 Tink PRO 我也想说,是制造还是设计 |
4 felixcode 2021-07-18 00:42:35 +08:00 via Android 制造搞定不了,不代表设计就容易吧 |
5 alalida 2021-07-18 00:52:35 +08:00 即使在互联网,现在基础库还是西洋人在维护和开发。你芯片培训班要教出什么?简单的目前国内做的已经够好了,基础理论,核心部件这些,做不到也没必要去替代。打比方,培训班的人能发明 Hadoop 吗? |
6 ReferenceE 2021-07-18 01:03:47 +08:00 via Android 笑死我了,你先摸清楚你说的这些所谓培训班打下来的山头,到底是个什么情况先 |
7 ZRS 2021-07-18 01:35:50 +08:00 随便找个理工科和电相关的课本翻翻你就不会问出这种问题了 |
8 FurN1 2021-07-18 01:41:31 +08:00 我在读芯片制造方面的 PhD,从本科到现在浸淫 8 年了。如果有这种培训班快告诉我,我当场退学。 |
9 litmxs 2021-07-18 06:02:50 +08:00 via Android 教学员打磨芯片,重新印上自己的 LOGO ? |
10 singerll 2021-07-18 07:23:41 +08:00 via Android 还有人感觉芯片制造有难度,芯片设计没难度?别说设计芯片了,设计个简单的电路板没基础的人没有三四年功夫都设计不了。, 给你个简单收音机的电路图,没基础的人拿个烙铁一个月焊出来的都不会响都有很大可能。 写代码上来先整 hello word,设计电路上来先来一套数电模电复变函数。。。 |
11 deanguqiang 2021-07-18 07:29:55 +08:00 via iPhone 我接触的芯片设计人员,99%都是硕士毕业,培训班选手根本不可能过简历粗筛 芯片的门坎远比软件工程高的多 |
12 surfmanjoe 2021-07-18 07:55:32 +08:00 你搞错了,培训班主要课程是 1 - 打磨芯片从入门到精通,2 - Logo 设计印刷宝典。 |
13 PrinceofInj 2021-07-18 07:58:31 +08:00 via Android 可以说芯片跟计算机完全是两个行业,就是所谓的四大天坑之生化环材中的化和材。什么时候这四个方向能摆脱天坑的称呼,制造业才能有盼头。 |
14 MrCurly 2021-07-18 08:21:20 +08:00 via iPhone impossible |
15 MrCurly 2021-07-18 08:27:07 +08:00 芯片设计门槛太高,如十一楼所说,本科阶段学那么多巨难的课程都没法去工作,都得是研究生打底。至少在我看来,计算机课程没法和‘芯片’课程(本质是通信)相提并论 |
16 wengjin456123 2021-07-18 08:31:37 +08:00 via Android 培训人员最多培训下写 crud 的吧,这玩意得读个硕博 |
17 coderluan 2021-07-18 09:38:14 +08:00 能啊, 当时搞大数据的时候, 很多 Java 培训加了门 Hadoop 就成了大数据培训, 那么芯片也是一样啊. 之前搞移动开发培训的, 加一门芯片设计, 改叫"移动芯片设计开发培训". 之前搞人工智能的, 加一门芯片设计, 该叫"人工智能芯片专业培训" 虽然对芯片产业没啥帮助, 但是依然可以招到很多学生, 向 IT 行业输送人才. |
18 whywaoxaks 2021-07-18 09:40:10 +08:00 能,8888 元,3 个月包教包会,前 100 名报名,还可享受 888 元优惠+光刻机大礼包。 |
19 Mark3K 2021-07-18 10:09:34 +08:00 这个应该主要看工资高低以及目标人群的智商 |
20 McLeeV 2021-07-18 10:09:43 +08:00 via iPhone 设计没难度?!出来从事芯片技术这一块基本都要研究生起步吧,而且那些设计、验证工具一般都要买国外的正版授权,没有一定资源的学校应该都搞不起,更不要说路边的培训机构了,芯片技术这一块技术门槛太高了。 |
21 1if5ty3 2021-07-18 10:37:35 +08:00 哈哈哈 还真看到过抖音推送的芯片方向的培训的广告,具体培训内容忘了。。我当时想,python 的风居然也能吹到芯片了。 |
22 nxforce 2021-07-18 10:44:25 +08:00 目前芯片行业的人才,最晚也得从高中时代抓起才行,高中抓好物理,化学,数学,本科阶段学习高数概率线代,微电子,逻辑电路,大学物理,编程基础,编译原理,操作系统原理 ,接着研究生毕业才叫入个门。。。。最最重要的,起步毕业第一份工作,一定要找芯片行业的大公司,深入芯片制作的实际流程,最低也要体制内的。。。真是非常长线的教育投资,普通家庭也未必能支撑得起这么长的教育投入。 |
23 alfchin 2021-07-18 13:18:06 +08:00 via iPhone 多了解一下芯片行业就不会问出这样问题 |
24 feather12315 2021-07-18 13:30:53 +08:00 via Android 我觉得没有,要么是工种还不够细分没法规模化培训,要么是培训所需的硬件成本不足以支撑利润。 芯片设计也分好多细分领域,不是人人都得熟悉 EDA 背后的原理的,比如原型验证、画 PCB 电路、软件兼容性测试 /适配、性能评估、固件编写、驱动开发等等。一些已经火过了(嵌入式开发),现在钱并不多,一些似乎还没有规模化培训的方法(比如原型验证?) |
25 feather12315 2021-07-18 13:32:23 +08:00 via Android 随着 RISC-V 的成熟,我觉得搞定芯片设计是早晚的事情,拼拼 ip 罢了。 |
26 Helsing 2021-07-18 13:34:36 +08:00 via iPhone 数电模电就要难到一批人 |
28 WasteNya 2021-07-18 14:59:06 +08:00 入职要求:微电子等相关专业的硕士及以上学历 |
29 gtx990 2021-07-18 15:01:49 +08:00 via Android “设计没难度”的原因是 IP 核全是买的 |
30 leafre 2021-07-18 15:08:10 +08:00 我们这边培训出来的,一般不给面试机会的呢 |
31 namelosw 2021-07-18 15:30:33 +08:00 我来提供一个视角,Jonathan Blow 的一个演讲,叫做 Preventing the Collapse of Civilization: ?t=793 里面说了一个故事,以前 Intel 的 CTO Bob Colwell 在用德州仪器的芯片做东西时,发现有一些奇怪的尖峰电流很不稳定,看起来像个 bug,总也搞不定。后来他就跑到德州仪器问他们的人是怎么回事,他们告诉他,这个他们也搞不定,这种问题都是上一代打基础的魔法师搞定的,后来他们退休之后就没人知道怎么解决的了。而且不仅是德州仪器,像摩托罗拉之类的芯片都有一样的问题,整个产业都被这种问题困扰着。 这个我理解应该是上个世纪 70 年代左右的事情,现在的芯片产业远比那时候复杂得多。如果这个理论有点道理的话,那么假设把 Intel 所有工程师和研究员都挖到国内来,各种资金资源到位,但是不允许带任何文件图纸等等,他们自己很可能都不能在十年内重建一个能做出同等芯片的 Intel 。 |
32 billlee 2021-07-18 15:36:33 +08:00 培训出来的人,不是说一上来不造轮子,而是他永远也造不出圆的轮子 |
33 koebehshian 2021-07-18 15:39:45 +08:00 如果有像机器学习那样的开源框架,应该也可以 |
34 shayuvpn0001 2021-07-18 15:49:23 +08:00 楼主觉得数学功底能靠培训班速成么?傅立叶变换,z 变换什么的,电路底层都是这些玩意儿。 |
35 Harv 2021-07-18 16:57:01 +08:00 难。不说理论知识能不能教会,实验环境的器材培训班能提供? |
36 815979670 2021-07-18 17:24:12 +08:00 培训班一般五到六个月 你告诉我是个培训机构能教的了 我立马辞职去学 |
37 huZhao 2021-07-18 18:03:24 +08:00 只要有市场,那些培训机构就敢开课程。。。。 |
38 jmc891205 2021-07-18 18:14:36 +08:00 那样的话 应该就是培训常见 EDA 工具的使用 |
39 Yc1992 2021-07-18 18:16:03 +08:00 建议国家把大批流水线上卷烟的研究生抽调到芯片领域的国企来 |
40 ChaYedan666 2021-07-18 18:24:08 +08:00 多了解一下就不会问出这样的问题 |
41 yankebupt 2021-07-18 19:42:59 +08:00 @James369 楼主很鸡贼,说芯片不说 FPGA 。 说 FPGA 就简单了,可以喷你去啃数电啃模电……优质参考都贴上知乎了也不看…… 很可能一开始我会觉得楼主挺自嘲的,知道机器学习可能是什么东西还拿来恶搞…… 但是后来就不行了,因为细想一下很可能只有不知道或者记不起来 Java 和 APP 都是什么东西的人才会这么自嘲,用这个语调 赶紧回头,检查自己落下什么没有 |
42 soulzz 2021-07-18 20:13:23 +08:00 学习一个 verilog 活到老 学到老 |
43 love 2021-07-18 20:38:59 +08:00 以前只学过简单的电路,感觉搞芯片不一定就比软件难,但应用条件太高了。软件都是开源,os 核心源码随便看,在家里机器上就能学习调试开发,芯片就不行了,注定了不是个大众玩具 |
44 phxsuns 2021-07-18 20:59:00 +08:00 培训班不都是骗人的吗。。。 |
45 lixon166 2021-07-18 21:19:53 +08:00 人人都是芯片专家 的时代到了 |
46 jfdnet 2021-07-18 21:23:30 +08:00 培训班能不能取消 4 年全日制大学教育.jpeg |
47 x86 2021-07-18 21:28:31 +08:00 IT 培训班起码讲师还能写点玩意出来,芯片你能做出个啥拿的出手的来 |
48 zuosiruan 2021-07-18 22:24:46 +08:00 @MrCurly 哈哈 我觉得不是,刚把我弟介绍到一个芯片设计公司。本身的专业和芯片设计完全不相关。武汉理工的材料 硕士。 |
49 windfarer 2021-07-18 22:26:43 +08:00 手刻晶圆? |
50 shayuvpn0001 2021-07-18 22:35:51 +08:00 @zuosiruan 材料与芯片是强相关的,即使是 Fabless 偏设计,在做 SPICE 仿真的时候,对底层器件进行建模,就离不开对各种金属( Cu,Al,Co 等)和半导体材料( Si,Ge 及其氧化物)进行仿真,包括不限于电学特性,热力学特性等多种仿真。武汉理工的强项是硅酸盐类材料,不存在不对口。 |
52 exploreexe 2021-07-18 23:07:27 +08:00 没见搞定机器学习,机器学习现在英文数学不行 能搞么?论文都是全英文的,没个统招计算机专业本科,真不知道咋搞。 我觉的对于机器学习来说,什么 java 移动端开发 都是小儿科。 |
53 rus4db 2021-07-19 00:13:52 +08:00 芯片,从设计到制造,生产资料完全不由劳动者掌握。 这一点要始终保持清醒,再考虑如何行动。 |
54 zhanao1994 2021-07-19 02:15:50 +08:00 知乎倒是看到不少芯片验证和版图培训的,这俩岗位比 ic 设计还是容易点 |
55 irytu 2021-07-19 04:07:08 +08:00 via iPhone 搞不定的 |
56 Lynthar 2021-07-19 05:24:06 +08:00 这个行业非常细分,有的部分还真的可以开培训班,比如版图,实际上也确实有不少培训班。 |
57 bfdh 2021-07-19 08:43:56 +08:00 @IgniteWhite #8 幼小衔接班是培训,奥数班也是培训,万一给你来个幼小衔接班你不是亏了。 |
58 A555 2021-07-19 08:52:26 +08:00 怎么不搞火星登陆的培训 |
59 James369 OP @A555 #58 这个可以搞,特别是针对科技馆、旅游景点、学生 课外教育等增设的特色项目,模拟火星登录,再加上一些酷炫的灯光和装备,一定可以创收。 |
60 wangsd 2021-07-19 09:23:43 +08:00 先来点最基础的,把电路基础、数电、模电给学了。 |
61 killeder 2021-07-19 09:34:52 +08:00 搞原理性的东西应该是可以的,比如搭个 cpu,然后给它开发个 os |
62 maskerTUI 2021-07-19 11:03:07 +08:00 芯片领域的难主要是因为太过依赖于物理、数学、化学这些基础知识,,同时又非常依赖于各种机械设备,这些设备如果好点、精密度高的还得是进口的,光是那些设备的说明书,就看的人头昏脑胀。 而 IT 培训相比之下就简单多了,装个 idea 复制代码,看看各个函数是干嘛的就能入门了。 我觉得比较一下两者的话,培训芯片领域就相当于是 IT 培训里面教人用 0 和 1 编写程序差不多一个难度。 |
63 dynastysea 2021-07-19 11:15:12 +08:00 @Actrace 不是我杠,什么叫芯片设计没难度?既然没难度,那为什么国内的多数厂商没能力做出好的芯片? |
64 releaseme 2021-07-19 11:55:38 +08:00 > 感谢这些培训机构,给行业输送了数量庞大的 IT 人才。。。 突然觉得马云的那句,给社会输送人才也没毛病。 |
65 zomco 2021-07-19 12:06:08 +08:00 试错成本太高,攻不下的 |
66 meetcx 2021-07-19 20:36:38 +08:00 via Android 贝多芬不需要别人教他写曲子。 |