问题 1：手机厂商自带的广告多 问题 2：各类手机的开屏摇一摇等广告，会误打开其他应用 问题 3：各类应用对用户行为和隐私数据的共享，你在应用 A 的搜索，应用 B 会给你推送相关的产品 等等……
太多了就不细细讲了，我现在只好奇，看起来这些问题不是某个应用或者某个厂商单独的问题，但实际追究到人：是产品经理决定了这些？还是运营？还是某些领导？
应用交互上每一个可以被利用的角落都被充分利用了，是国内的所有产品经理或者人都不干净吗？
但是 V 站上似乎也有很多大众小厂的各类开发、产品、领导，大家在骂国内的应用不干净的同时，大家也都是参与了这个广告生态链中的一环。
所以我们在吐槽的时候，到底是在吐槽什么，这个被吐槽的大环境到底是指什么？
 | 1 Bantes 22 小时 40 分钟前  6 每 1px 都恨不得能赚钱的理念。集体丧失信仰，极度的追求金钱。 |
 | 2 iOCZS 22 小时 29 分钟前 玩的都是人性 |
 | 3 NanFengxuan 22 小时 24 分钟前 17 墙的问题，如果外国软件能跟国产软件公平竞争，国产也不敢恶心你们 |
 | 4 unused 22 小时 16 分钟前 就像李彦宏说的，他们吃准了中国人愿意用隐私换取便利。一件事能带来利益，又不用付出相应的代价，那资本自然就会去做，同时裹挟生态中的每个个体。 |
 | 5 root01 22 小时 12 分钟前 只要你坑害用户，广告随便你玩 |
 | 6 Cooky 22 小时 12 分钟前 21 上梁不正下梁歪 |
 | 7 Stoney 21 小时 54 分钟前 via iPhone 弱肉强食，社会达尔文主义，这一切都是必然结果了 |
 | 8 adoal 21 小时 52 分钟前 1 没有一片雪花是无辜的 |
 | 9 fyq 21 小时 52 分钟前 7 我觉得乱象的归根结底是法治问题，但凡“xx 必胜客”能真正被诉讼输几回官司，这种事情也会少得多。 |
 | 10 wonderfulcxm 21 小时 40 分钟前 via iPhone 美团订了个酒店，查线路，它还自己搞了个地图，路线规划十分业余，直接跳转到专业的地图 app 不是更好吗？非要自己吃独食。 百度地图也是，查路线可以，顺手又是给你打车又是给酒店，个个都想吃独食。 |
 | 11 MarioBros 21 小时 38 分钟前 via Android 2 根据 3,6,9 楼的发言可以得出结论 “抱歉，根据相关法律法规和政策，相关结果不予展现” |
 | 12 e23nome 21 小时 34 分钟前 2 软件工程师这个行业的行业操守问题。 拿着高工资（比大部分其他职业都高），却没有底线、没有操守，为了自己的业绩，为了自己的职业发展，肆意妄为。最后这个行业的管理者也全是这样的人。 在这个论坛里面就活跃着很多做这样工作的人，还有很多做灰产（黑产）的人。 这个论坛很少看见抱怨、揭露自己公司乱搞广告，上架垃圾广告 App ，做 A/B 测试有意让人沉迷、氪金的帖子。说明很多从业者不觉得这样做不对。 其他很多行业有物理约束、有终身责任，不会那么没有底线。土木的至少知道要几十年不倒、不要出事情；汽车至少会考虑安全和行业标准；电子电器，保内坏的多了公司追责，保外质量问题影响口碑。 而互联网软件，很多人不把他当成严肃的工程，觉得乱搞能赚快钱就行，只要自己能跳槽/升职。 |
 | 13 HarryQu 21 小时 33 分钟前 广告能带来很大的经济利益，一切向“钱”看齐。 |
 | 14 e23nome 21 小时 30 分钟前 @NanFengxuan 国外也是一样的，Facebook/Meta 大比例的广告收入是来自诈骗和虚假广告： https://www.reuters.com/investigations/meta-is-earning-fortune-deluge-fraudulent-ads-documents-show-2025-11-06/ 他们心知肚明，并且觉得只要赚的比罚的多几倍，就可以做。 |
 | 15 Meteora626 21 小时 29 分钟前 归根到底就是钱，大公司产品线营收目标更严重。 别说遥不可及的大公司了，去年 V2EX 有个做浏览器插件的 用户一堆，有黑产要买他的插件就直接卖了，用户全是肉鸡了 |
 | 16 zsc8917zsc 21 小时 27 分钟前 2 @e23nome #12 这些是软件工程师能决定的吗  |
 | 17 usVexMownCzar 21 小时 27 分钟前 via iPhone 广告这个确实奇怪，国外的 app 中也有广告，twitter ，reddit ，Facebook ，Instagram 等，信息流等地方都有，只是没有开屏广告。 你说他们的广告内容多高级吗，也没有，还是有挺多的垃圾游戏的广告，b 圈交易所的广告。可以说只要交了钱，客户的广告就会推送展示（当然特别恶劣的应该不会） 有法律规定开屏不能出现广告吗？好像没看到。 Apple 和 Google 也没有限制说不能有开屏广告。 大概可能就是文化差异了吧。 |
| 18 e23nome 21 小时 26 分钟前 |
 | 19 Seck 21 小时 24 分钟前 清楚明白的告诉你，吐槽的是什么 1. 大环境指的是经济 2. 国产应用生态不被喜欢是因为：大环境差 --> 消费降低-->厂商没有利润 --> 开广告赚钱 --> 充斥的广告的生活中 大家吃饭还是要吃的，吐槽只是因为饭菜廉价难吃 ！ 厂商也知道，吐槽归吐槽，穷逼该买还是买，如果真的影响销量了，早就取消了（他们有数据的，疯狂打广告，用户数没有减少）。用户没钱，互联网迟早回归到日本的雅虎搜索时代，其实已经回归了，陈旧的互联网设施，充斥广告的垃圾内容。 （现在的互联网创新资金都枯竭了，没有风头，剩下只有坟头） 根子只有一个：一切都是大家都没钱的原因 |
| 20 e23nome 21 小时 23 分钟前 |
 | 21 dawn009 21 小时 22 分钟前 1 若真的是一切向钱看齐那就好了用户不满意就赚不到钱。 正因为除了钱还有别的东西，形成了本不该有的市场进入门槛，才让垄断者能无视用户体验。 |
 | 22 droidmax61 21 小时 17 分钟前 via Android 来看下国内快应用有多先进 t/1172417 |
| 23 droidmax61 21 小时 16 分钟前 via Android 某 CGI 框架安全问题深度研究报告 t/1172327 |
 | 24 lns04226 OP 我个人是感觉没有底线的产品经理和上层领导确实是有很大问题的，一切 KPI 导向的结果就是极端的重视经济利益，当然不能说墙没有问题，但是我是感觉人的问题更大 |
 | 25 LLLeo 21 小时 1 分钟前 等一下 大家都不喜欢？怎么就代表大家了，然后大家都喜欢国外的？ |
 | 26 VECH 20 小时 49 分钟前 和我国税收制度有关，政府对待企业和个人的态度，主要还是因为税源，地方政府的大部分财政都是靠企业缴纳、还有就业，企业可以看作是地方政府的衣食父母，普通老百姓算什么。 至于广告只是这种形式的一种体现而已，还有劳动纠纷、无偿加班……现有的税收制度才是政府偏向企业的根本原因，要改变就只能等税收制度改革后吧。 进行了消费税改革，税收从企业端转向消费端，地方政府对待老百姓的态度就不一样了。但是这有前提，就是实现全国统一大市场。 实现全国统一大市场后，才有了消费税改革基础，消费税改革后企业的地位就会有所变化。 全国统一大市场挺难的，不过前段时间发布的"中国共产党第二十届中央委员会第四次全体会议公报" 里提到“坚决破除阻碍全国统一大市场建设卡点堵点”，中央是下定决心做这个。 |
| 28 droidmax61 20 小时 41 分钟前 via Android 1 「资本是逐利的，监管是缺位的」 |
 | 29 usn PRO 国产应用生态这块，没什么好说的 |
 | 30 Folder 20 小时 35 分钟前 @e23nome #14 话虽这么说, 跟国内比还是小菜一碟的. 我的手机几乎没有装国产应用, 除了一些应用内会显示广告外, 什么系统自带广告, 摇一摇, 跳转, 全都没见过. 刚刚搜了下才知道摇一摇是什么. |
 | 31 wskymark 20 小时 31 分钟前 用户的问题 |
 | 32 penisulaS 20 小时 23 分钟前 换成我是决策者，我也会这么干，因为算账后发现能赚钱， 收益是正的就会维持下去并且愈演愈烈。 |
 | 33 momocraft 20 小时 21 分钟前 没有制衡导致的，为什么没有制衡那就不能细说了 回忆一下，经济好的时候广告少吗？ |
 | 35 shiroyuri 20 小时 13 分钟前 1 个人愚见，觉得和国内的网络时代发展和大众接触互联网的发展史有着很大一部分关系。 最开始做软件和游戏开发的，很多都是买断制的，开发了一套系统或者软件，然后当成商品售卖，这个很正常的交易行为。付出的时间和劳动转化为可支配的金钱。 但是当软件变为免费使用的时候，商业模式就变换了，因为无论如何都是需要盈利的，所以变成卖广告卖流量的了。但是这个商业模式确实是跑得通的也是容易复刻的。 不得不说的，从那个盗版软件和各种装机系统漫天飞的时代开始。还有 23x5 和 3x0 的各种劫持主页和弹窗。 身边的广告早已无处不在了。 |
 | 37 kinghly 20 小时 11 分钟前 在良好环境与优秀文化的双重作用下诞生的。 |
 | 39 ajyz 19 小时 54 分钟前 没有约束或制约的市场，自然劣币驱逐良币，不要拿李彦宏的隐私换便利来说事，事实是有的选吗，当年小米 1999 的时候还借口广告补贴硬件，现在一样 5000 、6000 ，广告却不减反增，脸呢 |
| 40 droidmax61 19 小时 53 分钟前 via Android |
| 41 droidmax61 19 小时 51 分钟前 via Android 监管缺位可能只是幌子，官商勾结或者彼此之间有利益输送才是真，资本+人性，如何破局？ |
| 42 ajyz 19 小时 39 分钟前 @shiroyuri 赞同你对用户心理以及市场惯性的分析，确实从盗版到短暂的买断制，没有形成对软件付费的概念，最后直接被“免费”收割了。目前这种模式已经定型，巨头不光因此有广告收益，同时便于收集与利用用户隐私，这种垄断信息的便利，是求之不得的，所以很难改变 |
 | 43 LimboRunner 19 小时 29 分钟前 我这两天在 youtube app 上看到 tictok 的广告，有虚假的关闭按钮和虚假的三个点菜单按钮，点了都是跳转到安装。 这么多年我是第一次在 youtube 上口淡道这么不要脸的广告。我想点三个点举报它结果上当了。 这就是国产理念。 |
 | 44 HTravel 19 小时 14 分钟前 说一个我观察到的烫知识。安卓旗舰机型应该是普遍没内置厂家广告、且支持关闭传感器的。当然我数据量不够，只是观察了三星 Note20Ultra 和荣耀 V2 。以前 V 站看别人抱怨打开 App 时跳转其他 app ，我还回复过，以为别人帕金森手抖，后来才发现我的机型支持关闭传感器，只不过关闭传感器时不叫这个名字，我一直以为关的是横竖屏旋转功能。 另外荣耀会检测自动跳转，然后自动拦截，且可选拦截一天（更长时间不行）。 另外，iPhone 我也没观察到明显的自动跳转，除了浏览器网站中自动跳自家 app 。知乎等开屏广告，我都是可以手动点跳过来跳过的，基本上没有失误导致跳转第三方的。当然，如果故意把手机翻转下，那的确会自动跳。但我遇到的 app 都还算讲道理，普通的手抖不会触发自动跳转。 至于说应用生态，我觉得还是人种问题吧。国人就是牛逼，能把这么多功能做出来且集中到一个 app 中还能保证基本上没用户层可感知的 bug 、交互逻辑还能不混乱、不互相打架，这本身就是开发人员群体智力水平高的体现。毕竟国外社会更推崇赚钱，他们老板是不想多赚吗，还不是团队做不到。 甚至内容上，也是遥遥领先。Quora 疯狂推荐相似内容，我刷到的就是全部吹中国的，丰富度太低，根本刷不下去；知乎就推荐的很好，技术类、职场类、社会热点问题什么的都有。像 tiktok ，虽然也有广告，但只要点几次不喜欢，就基本上不推送了，再推送广告，那也是伪装成普通短视频的，还做的很精彩。而 Facebook 、Instgram 、X 什么的，真是两三个帖子就夹杂一个广告，还是很蠢的重复推荐梯子这类的，感觉他们还处于早年电视广告的认知时代，一遍遍重复播放广告来洗脑用户买买买。 |
 | 45 JingXiao 19 小时 11 分钟前 @ajyz #39 看销售均价，小米销售均价也就 1000 多，ov 高点能 1500+，整个智能手机市场净利润苹果一家要拿走 80%+。当然对于这种行为，作为用户肯定是不支持的。 |
 | 46 freeair 19 小时 10 分钟前 @wonderfulcxm #10 对这些企业来说，用户韭菜都是矿，不圈起来，就被别人挖了。 |
 | 48 layxy 18 小时 58 分钟前 第一大恶人就是手机厂商,只想着怎么抽成赚钱,对 APP 一点约束力都没有,甚至出现了手机厂商系统适配某些应用的情况,这你敢信 |
 | 49 |
 | 50 Hilong 18 小时 2 分钟前 1 本质上是国人对于软件付费的接受度太低. 楼上说一堆的国外的软件好, 不开会员 youtube,google,Facebook 这些哪一个不是一堆广告. 国内的很多人宁愿看广告或者找盗版资源也不愿意一个月充 10 块,所以整个都是一个广告联盟 |
 | 51 guzzhao 17 小时 57 分钟前 QQ 音乐我都年绿钻了还差你那点金币吗 还一直让我升级超级会员 |
 | 53 c3de3f21 17 小时 10 分钟前 曹旺讲话了：__._.___.__.__._...__._ |
 | 54 sparkssssssss 16 小时 38 分钟前 毫无底线，归根到底，还是上面的问题吧。 最近几年嘀嘀，开倒车的情况和速度越来越明显了吧 |
| 55 JingXiao 15 小时 21 分钟前 监管是主要问题，其他不说比如 app 侵犯用户隐私数据这种都央视点名上过 315 晚会的，有用不啦，好像也只是作为一个新闻素材而已，并没有看到后续对这些厂商很严厉有效的惩罚。 就像劳动仲裁去要赔偿一样，很多中小企业和你扯皮不给你，然后你去仲裁费时费力，然后呢赢了也不过是把该给你的钱给你而已。对这种企业，相关单位有什么严厉的惩罚和罚款没？顶多就是企查查天眼查这种 app 上纠纷+1 。 个体在这些企业方面本来就是弱势，真的怪不到个体，有的选么 |
 | 56 nakun233 15 小时 9 分钟前 @NanFengxuan 当目前看来出海的只要做好本地化，国外也吃这套。例如短剧和 PDD 。 |
| 57 droidmax61 15 小时 8 分钟前 via Android 在另一个帖子里，别人怼我说：还指望监管？确实，我并没指望监管会下场，也不奢望企业能够停止违规逐利，更不相信人性。所以出现这样的情况，除了走极端还能有什么好的解决方案？就像温水煮青蛙，不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡！ |
| 58 sparkssssssss 13 小时 2 分钟前 不指望监管，难道还指望他们从良？ |
 | 59 lonely701 11 小时 38 分钟前 via iPhone 独立开发者上架难 |
 | 60 tamakiui 11 小时 1 分钟前 via Android 1. 运动世界校园差评拉满了为啥还是有人用？ 2. 百度是如何击败谷歌的？ 3. 小鸡词典是如何消失的？ 4. 当年做电脑流氓软件/弹窗广告的，2345 ，金山毒霸这些，现在在哪里？ 5. 如何评价火绒和搜狗输入法？（后者现在属于某个公司） 6. 如何评价 ulock origin 在 firefox 商店消失了？ 7. 如何评价百度输入法，百度网盘？ 8. 如何评价快播？ 9. 如何评价 pcdn 和限速？ 10 如何评价 wx 大而美？ 11. 如何评价某通讯产品扫盘？ 12. 如何评价智能电视机广告？手机开屏广告呢 13. 如何评价锁 bl ？ 14. 以上哪些属于正常变现，哪些就是流氓？ 不用回复我，自己想。 |
| 61 tamakiui 10 小时 58 分钟前 via Android 额外：如何评价视某中 guo 黑洞纠纷？ gitcode 呢？ |
 | 62 fatigue 10 小时 44 分钟前 1 英语中有个说法，我觉得应该作为常识，“don't hate the player, hate the game”，实际上厂商和用户都是 player ，game 就想让 player 互斗 |
 | 63 hazardous 1 小时 42 分钟前 主管部门不作为，或者没能力管。 这个生态位置目前被巨头占领，巨头可不管你这个那个，能赚就赚。上面只管不威胁到他们，不把事情闹大，就没事。 这些骚扰广告，上面看起来只是毛毛雨而已，比起地产问题、股市、就业、生育这些头疼的事，弹几个骚扰广告算什么。 |
 | 64 gogozs 1 小时 38 分钟前 是因为这个帖子会进水深火热 |
 | 65 yxc246800 1 小时 24 分钟前 软件没有标准，法律范围内做成什么样都行，其他行业要么有强制标准，样么有行业标准。 既然没有标准那资本就底线怎么低怎么来，反正不危及健康。 从业者从上到下永远向钱看齐，“拿*换钱”已经是这个行业的潜规则了，有的人拿的是命和健康，有的人拿的是道德，你看软件这个行业里不是讨论技术问题就是讨论一年拿多少钱，而且攀比风气是越报越高。极端点都别说正经软件了，做 fifa 读博电诈软件招人的只要给钱多就一定有工程师做。 说了下的再说上的，国内市场实在是太卷了，任何一个做软件的都想卷到包办你手机里的所有事情，因为你不这么做市场就让给别人了，我最不想打开我手机里的软件就是：美团，支付宝，高德，但是被迫要用，这三个软件使用频率高但是卡的不行，无论怎么换手机最卡的就是这仨，我是想不通一个 app 怎么能做到这么臃肿的。 另外楼里还有说国外软件好的，我承认 x 确实简洁好用，但你但凡在谷歌市场下过几个软件就不会这么说了，广告比国内开屏广告还恶心，还不给跳。ytb 这种大平台的 app 使用体验也及其差劲，以至于谷歌市场上有一大票第三方的 ytb app 赚官方这碗饭里的钱，所以你说国外软件好用我是不认可的，这个得辩证，具体的看，确实国外的软件没有那么臃肿，但绝对说不上好用。 |
 | 66 ming1455 59 分钟前 墙就是原罪，墙内基本都是下位替代 别人经过监管的，我们用不了哇 |
 | 67 xz410236056 47 分钟前 @wonderfulcxm 我说个 agoda 的，你只要非本国/美元 货币预订，额外加收 5%的手续费。国内软件哪个敢这么干。我觉得是靠主页营收太少了，国内收入太低了 |
 | 68 ghost3281 46 分钟前 最近苹果手机也上了摇一摇跳转到其他 app ，感觉很恶心 |
 | 69 thatlazyman 39 分钟前 via Android 国内没有相关的监管 最近亚马逊引导自动续费被罚 2.5 亿美金，国内即使黑洞注入用户手机也啥事都没发生 |
 | 70 actck 36 分钟前 规则由谁落实就由谁背锅 |
 | 71 doyel 22 分钟前 您的黄焖鸡米饭超值套餐可使用 12 期无息分期 一句话就能解释清一切了 |
 | 72 pan20060802 22 分钟前 谁受益，谁担责。 |
 | 73 frank1357 11 分钟前 1. 手机厂商这块感觉有点软件补贴硬件感觉， 不好， 但是留了个口子，可以手动关 我在补充一个， 腾讯视频暂停视频大屏广告，VIP SVIP 等类似的真不要脸 |
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